Форум » Общий/Off-topic » Страсти вокруг и около копирайта... » Ответить
Страсти вокруг и около копирайта...
Harvi121: Походила я по форуму, почитала, и вот продолжаю недоумевать по поводу то жёсткой и принципиальной позиции касаемой копирования фото в интернете, то прям благосклонной к этому же явлению, причём люди-то одни и те же....Возможно я чего-то недопонимаю.... А возможно что это и не позиция вовсе, а просто есть "свои" - им можно, и есть "чужие" - им нельзя. Тогда давайте честно так и напишем Как всегда открыта для дискуссии
Ответов - 27, стр:
1 2 3 All
Harvi121: Алла Фридман пишет: Приятно, когда тебя читают, да еще так внимательно. Это моя особенность)) - я ВСЕХ читаю внимательно Алла Фридман пишет: Это переходит в разряд судебно-правовых отношений, из-за чего и происходят суды и разбирательства от посягательств на личную собственность... Алла Фридман пишет: А речь идет об интеллектуальной собственности, и о нарушении авторских прав.)) Именно о ней, именно! И заметьте, я лишь Вас цитировала изначально Остальное - положения законов и права интеллектуальной собственности, а у Вас очень много себе удобных исключений Как по мне - либо придерживаемся законов полностью, либо не киваем на других - по меньшей мере я стараюсь этого принципа придерживаться в своей жизни и деятельности, но собственно, ничего не мешает Вам действовать по другому ЗР ДуссиДионаАлания пишет: Дело делается с базой бб -нужное!! Но делать надо его -грамотно и тонко очень ибо как мы ВСЕ уже убедились -коалций и течений масса и смотрят все на все -по разному. Маша! Всё это ясно! но почему Вас всех не интересовали и не интересуют случаи заполнения Базы остальными пользователями?, почему тебя не возмущает смотреть картинки в темке "Бурбули со всего мира"? там у всех разрешение спросили? и даже у тех, на чьё авторское фото и фото ББ которое не имеет ни малейшего отношения к многоуважаемому питомнику и его деятельности поставили свой копирайт? не возмущает? нет? это же не воровство! это же ведь на Вашем форуме! а на нём можно! он ведь правильный - в отличии от других, верно? Ещё раз повторюсь или мы закон и в отношении себя применяем, или всё это...включая морализм - слегка невкусно пахнет Так и живём
ЗР ДуссиДионаАлания: Harvi121 пишет: Маша! Всё это ясно! но почему Вас всех не интересовали и не интересуют случаи заполнения Базы остальными пользователями?, почему тебя не возмущает смотреть картинки в темке "Бурбули со всего мира"? там у всех разрешение спросили? и даже у тех, на чьё авторское фото и фото ББ которое не имеет ни малейшего отношения к многоуважаемому питомнику и его деятельности поставили свой копирайт? не возмущает? нет? это же не воровство! это же ведь на Вашем форуме! а на нём можно! он ведь правильный - в отличии от других, верно? Ещё раз повторюсь или мы закон и в отношении себя применяем, или всё это...включая морализм - слегка невкусно пахнет Так и живём Вик!!!! Да что же ты понять то никак не хочешь???? Я ГОВОРЮ И ОТВЕЧАЮ только за СЕБЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну мне как до тебя это еще донести а ??? И форумы для меня не МОИ и не ВАШИ!!!!(это вообще бред просто какой то!..или дедсад) Случаи заполнения базы другими пользователями...ВОООбще не поняла написанное...Сами хозяева заполняют базу? -чего возмущаться? Кто то за них заполнил? Так пусть хозяева или возмущаются или нет -дело личное. Я в базу скажу честно -не хожу практически.Поэтому и узнала о внесении своих туда -недавно.Самсона и Дусю - СВОИХ собак -внесла в базу сама.И все. Больше никого и ничего не вносила и без разрешения владельца -не внесу.Про фото и копирайты -тоже уже все сказала.Жевать по сто раз -не хочу. вопросы заданные про "ВАШИ" "НАШИ" форумы и компашки -даже не рассматриваю -извини тошнит. по этой же причине не вывожусь на обсуждение "кто-то здесь или там что-то копирнул а нам нельзя а вам можно" и т,д. Я -САМА за себя. И Пишу за себя.
Harvi121: Алла Фридман пишет: P.S. Что касается цитат и выдержек из законов, которые вы приводите в качестве примера - это все вырвано из контекста, без примечаний, т.е. "галопом по европам"... и не совсем собственно то, о чем идет речь. Я конечно сильно извиняюсь, но хотела бы я чтоб и Вы меня читали чуть более внимательно, если не сложно Вот это: Harvi121 пишет: Маш, всё таки оказывается я в этом случае не только с логикой дружу, а и с Российскими законами , смотри, чего нашла: "Снимать можно почти все, что может попасть в объектив вашего фотоаппарата (далее под «фотоаппаратом» будет пониматься и видеокамера, если прямо не указано иное). Право «право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации»: 1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен. 2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом." и ещё: "В Гражданском кодексе есть только одна статья, охраняющая изображение само по себе – это ст. 152.1, «Охрана изображения гражданина». Охраны «изображения собственности гражданина» закон не предусматривает. К тому же, как мы помним, ограничения на доступ к информации могут устанавливаться только федеральными законами. Понятие «доступа» включает в себя не только «получение информации», но и «возможность ее использования», таким образом, любое ограничение такой возможности тоже должно устанавливаться в законе. Запрещая обрабатывать информацию о своей вещи, собственник нарушает, в том числе, и статью 209 ГК, поскольку его действия нарушают «права и охраняемые законом интересы других лиц»." оносилось вот к этому: ЗР ДуссиДионаАлания пишет: цитата: Вик не согласна про выставки.Снимай на выставках собственную собу и не лезь к чужим а если снимаешь -то обязательно спросив разрешение и обьясняя куда эта фотка может еще пойти Я как правило смотрю о чём пишу, мы просто ещё мало знакомы
Harvi121: ЗР ДуссиДионаАлания пишет: Вик!!!! Да что же ты понять то никак не хочешь???? Я ГОВОРЮ И ОТВЕЧАЮ только за СЕБЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну мне как до тебя это еще донести а ??? Маш, чего ж так много знаков препинания? Ты заглавие темы прочитала? Моё недоумение вызывает сам подход, и более чем гибкая трактовка возможности или невозможности копирования чужих фоток, картинок и прочая (изображений одним словом). Одним словом, повторюсь, фото моих собак можно выкладывать перекопировать, заносить в базы данных - даже если это базы данных о самых уродливых бурбулях всех времён и народов - мне пофиг - посему и сама пользуюсь плодами чужого творчества. Если Вы ( под Вы, я Маша, имею в виду некий собирательный образ) смотрите на это по-другому, если Вам такой подход не нравится, то не нужно вольно трактовать это самое право интеллектуальной собственности, потому что любые изображения, начиная от картинок и открыток заканчивая фотографиями мухи на стекле - являются объектами авторского права - хоть опубликованные, хоть нет, хоть подписанные, хоть нет. И автор может заявить о своих правах в любой в принципе момент. Незнание кто именно автор не припомню чтоб давало право подписывать фото своим копирайтом, а Багира - собака действительно впечатляющая, и если бы не создавалась База бурбулей то мы так и не узнали бы ни чья она, ни от кого, не думаю что это было бы полезнее чем наше сегодняшнее знание. По поводу внесения в Базу собак другими пользователями - ну не всегда это владельцы - это раз, думаешь все владельцы спрашивают разрешения на размещение в своих родословных фотографий дедок, бабок и пра - пра? это - два. И наконец, можешь ли представить себе что находится масса людей, которые увидев свою собаку УЖЕ в Базе бурбулей, да ещё и с фотографиями, ничего кроме благодарности не испытывают? её кстати и высказывают. приятно видишь ли людям что и их собака попала в ББсообщество, к своим дедам и прадедам, и что этого ничего им не надо собирать самим, а можно просто зайти в Базу и не только самому увидеть копаясь на разрозненных ресурсах и перелопачивая кучу форумных страниц предков своей собаки, а и всем друзьям и родственникам похвастаться. Реально, мы просто по разному смотрим на вещи, и не могу понять где Вы здесь корысть-то рассмотрели?
Selena: Harvi121 пишет: И наконец, можешь ли представить себе что находится масса людей, которые увидев свою собаку УЖЕ в Базе бурбулей, да ещё и с фотографиями, ничего кроме благодарности не испытывают? могу, это я. причем мне не понятно, почему подпись на фото не человека, который фоткал мою собаку???????????????? где мое согласие, вообще, на размещение в базе????????????? меня кто-то спросил??????????? меня, вообще, не интересуют не выставки, не разведение, меня зачем туда занесли?????
ЗР ДуссиДионаАлания: И наконец, можешь ли представить себе что находится масса людей, которые увидев свою собаку УЖЕ в Базе бурбулей, да ещё и с фотографиями, ничего кроме благодарности не испытывают? её кстати и высказывают. приятно видишь ли людям что и их собака попала в ББсообщество, к своим дедам и прадедам, и что этого ничего им не надо собирать самим, а можно просто зайти в Базу и не только самому увидеть копаясь на разрозненных ресурсах и перелопачивая кучу форумных страниц предков своей собаки, а и всем друзьям и родственникам похвастаться. Вика... это опять не аргумент а на уровне эмоции....Ну все равно что в ответ на обвинение насильник приводит тоже эмоциональный аргумент -а у нее ноги красивые и юбка короткая была!!! Все...для себя я эту тему извини но- закрываю..по кругу уже бегаю...
Harvi121: Selena пишет: Harvi121 пишет: цитата: И наконец, можешь ли представить себе что находится масса людей, которые увидев свою собаку УЖЕ в Базе бурбулей, да ещё и с фотографиями, ничего кроме благодарности не испытывают? могу, это я. причем мне не понятно, почему подпись на фото не человека, который фоткал мою собаку???????????????? где мое согласие, вообще, на размещение в базе????????????? меня кто-то спросил??????????? могу, это я - что? Вы уверены что процитировали именно то, что хотели? ну или что отвечаете именно на то, что процитировали? Если не сложно, уточните пожалуйста , а то я совсем не понимаю про что Вы Selena пишет: меня, вообще, не интересуют не выставки, не разведение, меня зачем туда занесли????? Вас? Ну а если мы всё же про собак, то я конечно не знаю точно, но могу предположить что бурбулем зовётся не только та собака которая учавствует в выставках и используется в разведении, а и та, которая родилась в результате вязки двух бурбулей. И в Базе возможно она для того чтоб можно было посмотреть какие крови каких собак дают. К примеру: я - потенциальный владелец ББ, мне нравится внешний вид именно Вашей собаки, хочу и себе такую, у Вашей - щенков нет и не будет, но благодаря Базе я смогу поискать щенков от её родственников, с тем же набором кровей (ситуация гипотетическая, но как вариант возможная) Опять же - информация заносится общедоступная, приватных данных не имеющая (ни паспортных данных владельца, ни паспортных данных собаки, ни адреса проживания) - всё остальное - совершенно спокойно, без нарушения чьих либо прав открыто находится в интернете - владельцами же и заводчиками выложенное на всеобщее обозрение, так почему же это нельзя использовать в создании информационной базы?
Harvi121: ЗР ДуссиДионаАлания пишет: Вика...это опять не аргумент а на уровне эмоции....Ну все равно что в ответ на обвинение насильник приводит тоже эмоциональный аргумент -а у нее ноги красивые и юбка короткая была!!! Маш, ну я же написала: Harvi121 пишет: Реально, мы просто по разному смотрим на вещи Я не упоминаю насильников на каждом шагу, а для тебя мои доводы - не аргумент Вообще, обычно таким образом высчитывается общественная целесообразность явления или действия: сравниваются в количественном и качественном соотношении общественная польза и общественный вред от какого-нибудь явления, ну в данном случае Базы, для меня очевидно превалирует общественная польза, для тебя - нет. Чтобы разговаривать более менее конструктивно, можно попробовать вместе посчитать плюсы и минусы от её наличия, даже с учётом неиспрошения разрешения у всех поголовно владельцев.
Skif: Harvi121, Вика, мне кажется, что все последние рассуждения несколько отошли от сабжа. Что касается непосредственно темы, то, на мой взгляд, Алла предельно ясно, достаточно аргументированно, по пунктам разъяснила свою позицию. Призывая своих оппонентов читать внимательнее и услышать Вас, Вы сами не хотите вникать в то, что уже написано и уводите разговор в другое русло. Стороны изложили свое видение проблемы, суть вопроса ясна, вряд ли можно будет добавить что-то по существу.
Harvi121: Skif пишет: Harvi121, Вика, мне кажется, что все последние рассуждения несколько отошли от сабжа. Согласна, Марин, несколько отшли) Skif пишет: Призывая своих оппонентов читать внимательнее и услышать Вас, Вы сами не хотите вникать в то, что уже написано и уводите разговор в другое русло. Я? Я конечно очень сильно извиняюсь, но насколько я могу видеть последовательность сообщений, то я отвечаю людям на их сообщения...., но видимо тут по-любому я назначена буду быть крайней Вообщем-то - ничего удивительного Skif пишет: на мой взгляд, Алла предельно ясно, достаточно аргументированно, по пунктам разъяснила свою позицию Согласна, по пунктам Мы- можем, другие - нет. Тоже собственно не удивительно Skif пишет: Стороны изложили свое видение проблемы, суть вопроса ясна, вряд ли можно будет добавить что-то по существу. И здесь согласна Слава Богу, форум этот читают не только постоянные участники и зарегестрированные пользователи, а и просто пользователи всемирной паутины - пусть определяются на основании хотя бы нескольких точек зрения - уже веселей
полная версия страницы