Форум » Дрессировка и Спорт/Training & Sport » Долгожданная тема про ОКД » Ответить
Долгожданная тема про ОКД
yuliabo1: Давайте это обсудим
Tosha: Ксения, Я сегодня погуляю с Зевсом посмотрю по времени сколько нужно ему. Ксения пишет: нужно ли применять физическое воздействие (я не имею в виду бить) или уговорами действовать? Уговоры понимаю, а физическое воздействие это как? Помочь руками? Да обязательно. Ксения, может ему ласково нужно? И темп не Ваш быстрый, а его быстрый, как он умеет. Зевс у меня назовем так ползает при выполнении команды, а когда я говорю быстрый это значит не как всегда, а чуть быстрей, чтоб головой не успевал крутить. Сколько минут делали 3? А вдруг я не права не в чем! Все это применимо для Зевса. А для Вас может это не то. Это же не научный метод, как бы не навредить. Вот здесь Лена(Сорока) бывает правда редко пишет, она спец. У неё опыт. Ну что Вы все молчите. Что думаете. Где я не права?
Soroka: Ксения пишет: Вот хотела спросить, нужно ли применять физическое воздействие (я не имею в виду бить) или уговорами действовать? Я бы делала так (если команда точно хорошо знакома, но мешают какие-то суки): Команда (обычным ровным голосом, спокойно) выполнил - эмоциональная радостная похвала, угощение, не выполнил (секунды 2) механическая коррекция (усадка/укладка/утруска руками или при помощи рывка поводком). Никаких повторов команды, угроз и тем более уговоров. Так же ровно даем следующую команду и т.д. На всякий случай повторюсь, команда дается только в том случае, если Вы уверенны, что будет выполнена или у Вас есть реальная возможность быстро откорректировать собаку. Ну, т.е., если он со всех ног ломанулся за кошкой (к примеру), то не нужно кричать собаке вслед "Ко мне! Ко мне! Стоять!" Это срыв команды, это учит, что на команды можно забивать, если очень нужно пойти куда-то по своим очень важным делам. И второе, всегда одна команда сменяет другую. Т.е., не собака решает, достаточно ли она посидела по команде "Сидеть!" или походила рядом, а Вы лично отпускаете ее "Гуляй" или дальше занимаетесь. Да, еще часто бывает, собаку хвалят и тут же отпускают "Ай молодец! Гуляй!" и у собаки может выработаться связь - похвалили, можно валить... Но, похвала может случиться в процессе выполнения какой-то работы... В случаях, когда собака в целом работает, но при каких-то определенных раздражителях косячит или вовсе глохнет, я бы уперлась и отработала. Тем более, есть методы, когда собака работает с большим удовольствием и с огоньком и изо всех сил старается понравится. Но большинству нормальных собаковладельцев это не нужно в повседневной жизни, поэтому, я бы просто на их месте свела команды к минимуму. Ну, т.е., вместо "ко мне" подошла бы и руками забрала, опять же без эмоций... Сорри, если повторяюсь...
Soroka: Tosha пишет: Вот здесь Лена(Сорока) бывает правда редко пишет, она спец. У неё опыт. Просто в краску вогнали! Tosha пишет: И темп не Ваш быстрый, а его быстрый, как он умеет. Честно говоря, я бы ориентировалась все же на свое представление о скорости выполнения команд... И корректировала скорость под свои представления. По умолчанию, мы принимаем, что мы не изверги и все делаем без фанатизма. Ну, не требуем, чтоб она в жару мухой летала, но при этом, помним, что даже жара не мешает собаке сразу после команды остановиться или сесть.
Tosha: Soroka пишет: Просто в краску вогнали Нет Лен ты не красней. У тебя очень хороший язык понятно пишешь. А нам нужны советы бывалых.
Алла Фридман: Soroka, Лена, спасибо за ценные советы! Несмотря на мой личный опыт заводчика, я все-таки не профессионал в этой области, и каждый раз нахожу для себя что-то новое и полезное! На самом деле, почти все Бурбули немного тормозят в выполнении команд, другое дело, что необходимо выбрать оптимальный вариант задержки в их выполнении (3-5 сек.) и не позволять собаке увеличивать этот период времени. Но важно, чтобы самые экстренные команды исполнялись моментально. Я заметила. к примеру, что команда "ко мне" исполняется более неохотно Бурбулями, нежели команда "стоять", и закрепив ее, можно упростить себе задачу на прогулках в общественных местах, особенно там, где гуляют другие собаки, которые могут вызвать бурную реакцию у своего питомца.
Ксения: Алла Фридман пишет: Я заметила. к примеру, что команда "ко мне" исполняется более неохотно Бурбулями, нежели команда "стоять", Я пришла к такому же выводу, поэтому приоритетной у нас является команда "стоять", когда нужно затормозить собаку, ее он хорошо выполняет. Алла Фридман пишет: Soroka, Лена, спасибо за ценные советы! Присоединяюсь! Спасибо Вам огромное! Soroka пишет: есть методы, когда собака работает с большим удовольствием и с огоньком А можно поподробнее? А то мой выполняет команды так, как будто одолжение делает. А когда произвожу механическую коррекцию - он на меня ТАК смотрит, как будто оскорблен моим поведением до глубины души. А очень хотелось бы, чтобы "с огоньком"
Soroka: В плане предположения, а не для спора. Поправьте меня, если я не права. Про скорость. Обычно выполнение команды - вопрос мотивации. Мы же знаем, как быстро и охотно собаки выполняет команды, если в руке хозяина любимое лакомство, а вокруг спокойствие и благодать... Но, если мотивация чуть меняется (собака совершенно не голодна или лакомство не самое любимое, а по команде нужно сесть в лужу, например, то, возможны некоторые раздумья, типа не обойдутся ли эти люди без моей усадки в лужу, пытается торговаться, а я присяду вот, но не здесь или не совсем... Если собака не сомневается, в том, что не обойдутся, и время на раздумья и торговлю ей никогда не давали - сядет или выполнит то, что от нее там просили. Про подзыв или остановку. Я оговорюсь, это касается ситуации, когда собака или подраться с кем-нибудь собралась или поохранять, когда присутствует агрессия. Отзывая собаку мы вынуждаем ее повернуться спиной к угрозе и как бы "сдаться", отступить перед этой угрозой. (В случае с назревающей дракой почти наверняка собаку в спину атакуют и драка-таки состоится.) Поэтому, мне кажется, что собаку нужно отзывать по команде "Ко мне" до того момента, "пока не началось", пока еще есть расстояние для маневра, а противостояние еще не наступило. Про способы увеличения мотивации к работе. Он прост, собака кормится ТОЛЬКО в случае, если она правильно выполнила команду. Т.е. работа для собаки - единственный повод пожрать. Безусловно, это не удобно для владельца, но работает великолепно. Да, приходится носить с собой пайку корма, много и внимательно взаимодействовать с собакой, гулять столько, чтоб успеть назаниматься на кормежку, дать собаке отдохнуть, поиграть и вообще... Это в общих чертах.
taj: Soroka, А как включить собаку, если он оглох и никого вокруг не слышит и не видит кроме объекта вожделения? Как обратить на себя его внимание? Это бывает не часто, но бывает..
Soroka: Я бы стала отрабатывать команду в присутствии этого самого раздражающего раздражителя. Ну и при невыполнении ощутимая коррекция собаки. Тот же строгач плотно одетый под самые уши, но при выполнении не забываем радоваться и так же значимо поощрять. Ну и вообще, отработка команд при очень разных раздражителях собаку сильно дисциплинирует.
taj: Soroka пишет: Я бы стала отрабатывать команду в присутствии этого самого раздражающего раздражителя В субботу попробовала, получилось.. теперь знаю как себя вести.. Сегодня Нельсон сильно цапнул Вику (дочь), когда она вынимала из его пасти подобранную рыбу.. Такое впервые, меня с ними не было и я не знаю, как там все обстояло, но сам факт укуса меня пугает..(он сильно ее схватил и не отпускал..) как быть? Я не отпущу больше ее с ним гулять..
полная версия страницы