Форум » Дрессировка и Спорт/Training & Sport » Амуниция » Ответить
Амуниция
Ксюша:
Ксюша: Давайте обсудим позитивное и негативное влияние различных ошейникв, шлеек, намордников, утяжелителей и прочей амуниции братьев наших меньших. А так же одежду: фасоны, расцветки, пользу и вред применения. С использованием научных материалов, когда таковые имеются и собственных практических знаний и теоретических мыслей.
yuliabo1: Ксюша, +100 а Ымпортные статьи переводить?
Ксюша: yuliabo1 пишет: Ымпортные статьи переводить? Юль, к сожалению, да. Я боюсь, тех, кто сможет прочесть оригинал, окажется меньше, а если и только один человек такой будет, ну разве мы можем его бросить?! Ты английским не хуже русского владеешь, тебе не трудно! Я точно знаю.
yuliabo1: Ксюша пишет: Ты английским не хуже русского владеешь, тебе не трудно! Я точно знаю. Спасибо за комплимент! Не трудно - это факт. Просто лень-матушка вперед меня родилась
Ксюша: Adam G. Katz неправильное положение строгого ошейника на шее собаки. правильно подогнанный по размеру и расположенный на шее животного ошейник тоже самое, вид сбоку
Ксюша: yuliabo1 пишет: Просто лень-матушка вперед меня родилась Ну хочешь, я переведу вечером? Мне практики не хватает, полезно будет yuliabo1 пишет: Спасибо за комплимент! Не ма за шо
тритон: То есть строгач не должен сползать по шее, а должен постоянно находиться за ушами?
Ксюша: Как выглядит строгий ошейник вы можете посмотреть на фото вверху. Да… выглядит это как средневековое орудие пыток Но внешний вид может быть обманчивым... Строгий ошейник был создан специально для того, чтобы воспроизвести способ, которым собака-мать наказывает своих щенков в помете. Или, аналогично, как альфа-собака в стае будет корректировать более низких по рангу собак... Да, именно так - щипая за шею. Строгий ошейник (также называемый парфорсом) сделан из набора шипов, которые соединены вместе. Большинство строгих ошейников выглядят почти одинаково: на цепочке ошейника есть два кольца, одно из которых прилегает к шее собаки, другое, в форме буквы D – за которое вы прицепляете карабин поводка.
Ксюша: тритон пишет: То есть строгач не должен сползать по шее Ну судя по всему, да, не должен Ну вернее не по всему, а потому, что пишут известные за пределами России дрессировщики
Ксюша: Безопасная подгонка строгого ошейника. Для того, чтобы правильно подобрать размер и объем строгого ошейника, вы должны сделать следующее. 1. Для начала нужно понять, что размер и объем строгого ошейника – это два разных понятия. Размер определяет РАЗМЕР ошейника… не диаметр! (Можно сказать, что размер определяется соотношением объема ошейника, ширины и размера зубьев – Прим.ред.) Размер обычно бывает маленький, средний и большой. Для собак весом меньше 13 килограммов строгий ошейник маленького размера работает лучше всего, так как у него будет больше шипов на дюйм поверхности шеи. Собакам от 14 до 35 кг обычно требуется ошейник среднего или даже иногда большого размера. 2. Подгонка по объему осуществляется изменением диаметра ошейника, добавлением или удалением зубцов-звеньев. Просто разнимите ошейник, ослабив одно из звеньев в середине ошейника, и выньте одно или несколько звеньев. Когда ошейник правильно подогнан, между кончиками шипов на ошейнике и кожей собаки может быть пространство не более чем в полпальца. Поверьте мне, вы не сделаете для своей собаки ничего хорошего, если оденете ошейник слишком свободно. Вам при этом придется сделать в 10 раз больше рывков, в результате чего вы натрете и обдерете шею бедной собаки и все потому, что ВЫ не использовали ошейник правильно. Убедитесь, что ошейник надет удобно… С зазором в полпальца!
yuliabo1: тритон, судя по литературе, получается что да. Есть другой вариант строгого ошейника, вроде как нового поколения: This Neck-Tech collar with snap-hook release is made of stainless steel guaranteed never to rust. The snap hook is used for easy removal of the collar. Each element (link) is made of stainless steel stamped of solid coiled stock. This collar is designed to replicate dog’s teeth for a natural influence on the dog’s neck. Pleasant for long and short hair breeds. Перевод: Этот ошейник с карабином сделан из нержавеющей стали, поэтому он гарантированно никогда не заржавеет. Карабин используется для легкого снятия ошейника. Каждый элемент (звено) сделан из нержавеющей стали. Ошейник воспроизводит укус собаки. Могут носить длинношерстные и короткошерстные породы. (перевод вольный)
Ксюша: Не учите свою собаку зависеть от строгого ошейника! Если вы будете надевать на собаку строгий ошейник только непосредственно перед занятием, собака станет зависимой от строгого ошейника! Она будет вести себя совершенно как ангел, когда ошейник надет, и как совершенный дьявол, когда он снят. Также, как альфасобака, которая всегда имеет возможность скорректировать нижестоящую собаку (с помощью своей пасти)… вы тоже должны всегда иметь возможность это сделать! Другими словами, оставляйте строгий ошейник и поводок-петлю (длиной примерно 30 см или длиннее) на вашей собаке КАЖДЫЙ РАЗ, КОГДА ВЫ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТЕ С НЕЙ. Вы можете быть только тогда уверены, что собака надежно отработает на все 100%, когда сможете мне позвонить и безбоязненно поставить на это 100 долларов. Если же вы снимете строгий ошейник слишком рано, то вы рискуете сделать свою собаку зависимой от ошейника. Строгий ошейник подобен гидроусилителю руля в автомобиле. Это феноменальный инструмент, который может помочь вам научить вашу собаку ходить, не натягивая поводок. И в то же время может позволить дать собаке мотивационную коррекцию в стиле, который дает вам возможность донести до собаки свои желания. Если только ошейник не используется полным идиотом, строгий ошейник – безопасный и гуманный инструмент. Большинство реальных тренеров используют строгий ошейник возможно даже чаще, чем любой другой инструмент обучения.
Ксюша: yuliabo1 пишет: Есть другой вариант строгого ошейника, вроде как нового поколения: Собственно реальная новизна его заключается, скорее в материале, используемом для его изготовления, и в "застежке", нежели в структуре самого ошейника, хотя есть вероятность, что для европейцев/американцев пластинчатый строгий ошейник - это реально новые разработки, потому что как следует из все тех же научных или околонаучных статей, как минимум Европа длительное время была приверженцем классического немецкого строгого ошейника(на первой фотке) Ниже на рисунке советские/российские варианты строгачей: Чисто внешне российские ошейники все таки сильно уступают иностранным, ну мне так кажется. А как с точки зрения функциональности и безопасности - не знаю.
yuliabo1: На пластинчатом немецком ошейнике зубчики другие - посмотри, они больше на зубы похожи,а на отечественном на штырьки.
Ксюша: Строгий ошейник против рывковой цепочки Хотя на первый неискушенный взгляд строгий ошейник по степени воздействия нельзя даже ставить рядом с цепочкой, между тем, обычная рывковая цепочка-удавка не так проста, как кажется. Коварство ее заключается в том, что она способна при- чинить собаке гораздо больший вред, чем строгий ошейник. Для того, чтобы цепочка работала как надо, ее, (как и строгий ошейник) надо одевать очень высоко, практически под уши. В этом случае, при сильном рывке, есть риск повредить трахею и удушить собаку. На фоне этого выщипанная цепочкой шерсть уже кажется просто пустяком. Вот данные, которые часто приводятся сторонниками строгого ошейника. Исследования применения строгого ошейника, которые были проведены в Германии: - Были исследованы 100 собак. С 50 использовались строгие ошейники, с 50 – цепочки-удавки. - Собаки находилась под наблюдением всю жизнь, а когда они умирали – им делали вскрытие. - Из 50 собак, с которыми использовались цепочки-удавки, 48 имели повреждения шеи, трахеи или спины. У двух из них эти проблемы были обусловлены генетически. У других 46 - имели травматическое происхождение. - Из 50 собак, с которыми использовался строгий ошейник, 2 имели повреждения в области шеи, у 1 собаки эти повреждения были обусловлены генетически. У 1 были следствием травмы. (Информация с семинара Anne Marie Silverton)
yuliabo1: А что касается новшества материала, то они предлагают какой-то специальный под названием "curogan", который не окрашивает шерсть.
Ксюша: yuliabo1 пишет: На пластинчатом немецком ошейнике зубчики другие А и на классическом - другие! Поэтому допускаю, что когда мы будем обсуждать вопросы сравнения рывковой цепи и строгача, мы должны сделать поправку на страну -производителя, вернее разработчика. Потому что как вариант, очень может быть, что мы идею у кого-то(у немцев в смысле) тиснули, а сути не поняли, тогда доводы немцев в пользу строгача к нам не очень-то и приемлемы будут(ну если наш ошейник иметь в виду)
yuliabo1: Ксюша пишет: А и на классическом - другие! Не вижу
Ксюша: yuliabo1 пишет: Не вижу Я знаешь ли прочла, сама тоже не очень вижу Может они нас обманули, и за российские ошейники на фотке выдают немецкие просто?
Ксения: Я вот читаю про строгачи и рывковые цепи и диву даюсь. Неужели придется пользоваться ими всю собачью жизнь!? Собака что, не будет без них слушаться? А я-то надеялась, покупая рывковую цепочку, что она у нас только на подростковый период, пока крыша на мето не станет, а потом хотела обратно на кожаный ошейник перевести. Правда, у меня еще одна причина выбора рывковой цепочки - Шакил научился выворачиваться из ошейника и стал делать это каждый раз, когда ему надо в противоположную от меня сторону. Но я все же надеялась, что необходимость в таких методах воздействия отпадет со временем
taj: Ксения пишет: Шакил научился выворачиваться из ошейника и стал делать это каждый раз, когда ему надо в противоположную от меня сторону Такая же беда.. Строгач спасает, но он у меня древний, а новые, в отличие от представленных тут, не имеют второго кольца - его не возможно уменьшить Мне сразу посоветовали поискать сторогач который будет застегиваться, как простой ошейник, но такие есть только на маленьких собачек Ксения пишет: Неужели придется пользоваться ими всю собачью жизнь Надеюсь нет, ведь у других слушаются , думаю и наши будут..
Ксюша: taj пишет: не имеют второго кольца - его не возможно уменьшить Ольга, он уменьшается добавлением или удалением зубцов-звеньев Ну это я так, к слову. А если собака может вывернуться из строгача, то не надо им пользоваться тогда.
yuliabo1: Продолжим со статьями?
Ксения: Скажите мне, пожалуйста, что кто-то обходится со взрослым бурбулем без строгача и рывковой цепи
yuliabo1: Без строгача я видела взрослых бурбулей, без рывковой цепи уже не так много, но есть - Зевс, например. Вот что еще надо обсудить - можно ли с бурбулем гулять на рулетке? Такие примеры я знаю - Брут ходит на рывковой цепи с крупными звеньями (в импортной литературе она называется "цепь, берегущая шерсть"), но на рулетке, так как его хозяин уверен, что сможет его контролировать. С другой стороны видела и щенка на строгом ошейнике - Чибу помнишь, Ксюш - ей 4,5 месяца и тянет она как бульдозер!
Tosha: Ксения пишет: Шакил научился выворачиваться из ошейника Мы про кожаный? Нужно дополнительную дырочку сделать. Меня за такой ошейник на дресплощадке ругали. Один палец между шеей и ошейником. Я еще спорила сказала, что у меня так и есть, а на самом деле уже кулак входил. Со временем растянулся. Мы же в нем и в воду и на солнышко, и в снег и в грязь.
yuliabo1: Tosha пишет: Меня за такой ошейник на дресплощадке ругали. Во-во! А я КГ говорю: "Она удушится!". Но все же перестегнула
Tosha: Ксения пишет: Скажите мне, пожалуйста, что кто-то обходится со взрослым бурбулем без строгача и рывковой цепи Зевсу в мае 3 года будет мы взрослые? Я не пользуюсь и не пробовала пользоваться рывковой цепью. Строгач есть. Мне его на дресплощадке сказали одеть. Значит одели мы его в первый раз в 2,5 года. И только для занятий коррекция. Дальше видя улучшения он просто был одет, а поводок пристегнут к кожаному. Правда зная волшебное свойство строгача на Зевса, я зимой когда скользко было ходить, одевала его, чтоб дойти до места выгула. А там снимала. А сейчас строгач могу одеть если товарищ забывается, но очень редко. Мне интересней его на кожаном воспитывать.
Ксения: Tosha пишет: Мне интересней его на кожаном воспитывать Согласна на все 100. Я теперь принципиально буду на кожаном воспитывать, хорошо, что есть пример старшего товарища
Tosha: yuliabo1 пишет: А я КГ говорю: "Она удушится! Все мы одинаковые.
Ксюша: yuliabo1 пишет: Продолжим со статьями? Обязательно!!! Я про электрошоковый не начинаю, пока мы со статьями про строгачи и рывковые цепи не закончим. А ты спрашиваешь Ксения пишет: Скажите мне, пожалуйста, что кто-то обходится со взрослым бурбулем без строгача и рывковой цепи Донари 2 года. Tosha пишет: мы взрослые? ? Она вообще не знает, что такое рывковые цепи и строгачи. На площадке не была ни разу, Вовка сам с ней занимался, дома, и если ей скажешь "Рядом", она идет рядом, и горя мы с ней не знаем. Марлуше полтора, она тоже на кожанном, но это временное явление, юудет на цепи рывковой, берегущей шерсть. А Беня хороший
Tosha: Ксения, Только вот у нас строгач все же был. Перехожу в тему ОКД.
Ксения: Tosha пишет: Перехожу в тему ОКД. Давно пора Жду-не дождусь Вашего совета касательно снарядов
Ксюша: Tosha пишет: Мне интересней его на кожаном воспитывать Ксения пишет: Я теперь принципиально буду на кожаном воспитывать А я шлейки люблю...
yuliabo1: Ксюша пишет: А я шлейки люблю... А у нас со шлейками как-то не сложилось. Та что с утяжелителями - единственная, но, одевая ее, я напяливаю что-нибудь на шею, так как спихнуть с места не могу в принципе. Она у меня по команде "рядом" (спасибо КГ) ходит и без поводка, но только не в шлейке. Вот такая незадача.
yuliabo1: Ну что же, статья "The collar debate: Pinch vs. Choke" (Строгий ошейник против удавки). Примечание - собака, фигурирующая в статье, породы спаниель. Должен признаться я никогда не думал, что мне понадобиться строгий ошейник для Притчарда. Я всегда считал, что они необходимы только для питбулей и иже с ними. Это еще один урок, который я получил в жизни. Мое просвещение произошло благодаря профессиональному кинологу Конни Кливленд (Кинологический Мастеркласс в Фонтейн Инн) Она занимается дрессировкой собак почти 40 лет, и, хотя в повседневной жизни она в основном занимается послушанием, ее самая большая страсть - работа с щенками, готовящимся к тесту на полевой диплом. Я рассказал Кливленд, что у меня возникла проблема с командой "рядом" во время долгих прогулок с Притчем, которые являются неотъемлемой частью нашего с ним летнего режима во время пребывания в Чарльстоне. Последнее время она начала дергать и тянуть; удавка не возымела никакого эффекта. Кливленд предложила следующее - не ожидать от Притча, что она будет всю дорогу идти по команде рядом, но и не позволять ей когда-либо тянуть на поводке, будь она позади меня или спереди. Мы решили заменить команду "Рядом" на "пошли" во время наших прогулок. Следом Кливленд достала строгий ошейник. Перед началом занятий Кливленд показала как правильно одевать ошейник и где он должен находиться, после Притч примерила свое новое ожерелье. Понравилось ли ей? Совершенно не понравилось. Она дала нам понять об этом сразу как только размотала весь поводок до конца и почувствовала шипы. Следует вспомнить, что такое воздействие она вызвала тем, что тянула поводок. После того, как она успокоилась мы продолжили урок, во время которого, мне пришлось сделать несколько легких рывков в тот момент, когда мы вышли в поле. Через 15 минут Притч идеально шла рядом, даже, когда мы проходили мимо других щенков. Я понимаю, что многие из вас считают, что в строгом ошейнике нет необходимости. Один кинолог по натаскиванию собак на птицу клянется, что лучше всего работают тканевые удавки. Другие уверяют, что нет ничего лучше обычной металлической удавки. Все правы. Подберите то, что лучше всего работает на вашей собаке. Если вы выберете строгий ошейник, то обязательно удостоверьтесь, что он одет правильно. Я не считаю, что строгий ошейник - приспособление, которое требуется постоянно и всю жизнь. Но я хочу вас уверить, что наши прогулки стали одним удовольствием и благодаря строгому ошейнику произошел невероятный прогресс в выполнении команды "рядом". Теперь, когда она слышит звяканье строгого ошейника, она прибегает радостная, виляя хвостом, и ждет, когда мы выйдем на прогулку. Фото собаки:
taj: Ксюша пишет: А я шлейки люблю... Моя дочь всегда шлейку одевает, ей легче его удержать, если Нельс куда потянет.. А еще намордник и строгий ошейник..
Ксения: Ксюша пишет: А я шлейки люблю... Когда сильно достает - я его за ошейник приподнимаю, чтобы передние лапы оторвались от земли, тогда немного приходит в себя. А как это сделать на шлейке?
taj: Ксения пишет: я его за ошейник приподнимаю, чтобы передние лапы оторвались от земли Прям бодибилдинг
Tosha: taj пишет: Прям бодибилдинг Ксения пишет: Когда сильно достает - я его за ошейник приподнимаю, чтобы передние лапы оторвались от земли, тогда немного приходит в себя. Мне прям любопытно, что он такое делает, чтоб его так? У нас на дресплощадке такой способ рекомендовали только если собака сделала или попыталась сделать рывок на другую собаку. Или бросок на землю и прижать. Хотя был у нас один молодой человек, который вешал собаку за то, что он плохо выполнял команды, путал или двигался. Но я это не одобрям. В результате собака которая была лучшей стала, не лучшей. Передавил он его и огрызаться пес стал. А начинали они очень хорошо. Ксения, это я на себя примеряю. Каждый ищет способ. Я почему и спрашиваю, что он сделал, может комплексом упражнений можно решить проблему. Нам помогает, когда команду слышим, но не спешим выполнять. taj пишет: Моя дочь всегда шлейку одевает, ей легче его удержать, если Нельс куда потянет.. А еще намордник и строгий ошейник.. Я думаю так правильно у Вас же девочка подросток. Правильно?
Ксюша: Ксения пишет: Когда сильно достает - я его за ошейник приподнимаю, чтобы передние лапы оторвались от земли, На шлейке приподнять так, чтобы передние ноги оторвались от земли проще, а вот удушения не происходит совсем. Tosha пишет: Я думаю так правильно у Вас же девочка подросток Я думаю, ты права, Вик.
taj: Tosha пишет: Я думаю так правильно у Вас же девочка подросток. Правильно Да, ей всего 11лет, гулять она с ним очень любит, но пока дойдешь до места, где собаку раздеть можно, от людей всякого наслушаешся, а она девочка впечатлительная.. вот и эккипирует его..
Tosha: taj пишет: а она девочка впечатлительная.. вот и эккипирует его.. Она у Вас добропорядочный гражданин. Молодчинка! Если бы мы все взрослые такие были.... может хотя бы рядах собаководов порядок был бы.
Ксюша: Электрошоковый ошейник. Электроошейник сам по себе неплох и не хорош, он - лишь орудие в руках дрессировщика. Др. Хельмут Райзер
Ксюша: Мифы: «Электрошоковый ошейник – это одна большая красная кнопка, которая дает сильный удар током». Основное достоинство этого прибора – многоуровневая стимуляция и вариативность воздействия. С помощью ошейника возможна стимуляция током, вибрация, подача предупреждающего звукового сигнала и их всевозможные комбинации. «На мою собаку ошейник не действует даже на максимуме». Это неверно, ошейник действует на всех собак. Просто у каждой свой порог чувствительности: для одной будет достаточно условно первого уровня, а другая только начнет что-то чувствовать на десятом. «Использовать электроошейник в дрессировке – очень жестоко». При грамотном использовании на собаку оказывается гораздо меньшее физическое и психологическое воздействие, чем при применении широко распространенных “строгих” ошейников. «Э/ш ошейник в дрессировке неприменим, так как вызывает только конфликты и сводит на нет внутреннюю мотивацию собаки». Это утверждение прямо противоположно правде. Все известные дрессировщики и спортсмены, занимающие высокие места, используют ошейник в той или иной области. Что касается Шутцхунда, то ошейник с успехом применяется как на послушании и защите, так и на следу.
Ксюша: Безусловно, использование методик применения ошейника для различных служб требует профессионального подхода, однако и рядовые владельцы собак могут использовать его в следующих целях: Для блокировки определенных инстинктов собаки, несовместимых с проживанием в данной среде (охота за кошками и птицами в городе, домашними животными в деревне, агрессия к другим собакам и так далее). Хотя это предусматривает воздействия довольно высокой интенсивности, это все же лучше для животного, чем попасть под машину, или послужить причиной аварии. Лучше и для владельца, чем каждый раз вызывать недовольство и антипатию своих соседей и других владельцев собак, не сумев предотвратить очередную драку. Для поддержания закрепленных ранее навыков. В этом случае используются воздействия на низких уровнях, которые можно охарактеризовать как неприятные ощущения, а не боль. Для дрессировки без механического воздействия. Здесь идет речь о самых низких уровнях стимуляции, находящихся буквально на грани возникновения некоего неудобства. Такая дрессировка хороша для некрупных собак и тех, для кого механическое воздействие является большим стрессом. Профессиональными же дрессировщиками, занимающимися различными видами спорта, в том числе и Шутцхундом, ошейник применяется для достижения высокой скорости исполнения упражнений на послушании, закрепления навыков удержания заданной позиции (сидеть, например), апортировки. Существует методика подготовки собак на э/ш ошейнике для следовой работы, обеспечивающая очень высокую гарантию стабильной, безотказной и очень сконцентрированой работы. На защите ошейник используют для постановки обыска укрытий, на послушательных упражнениях.
Ксения: Tosha пишет: Мне прям любопытно, что он такое делает, чтоб его так? На самом деле я проделывала такое всего 2 раза. Последний раз в воскресенье, когда он настолько мне руки оттянул, совершенно меня не слышал и не видел, что мне ничего другого не оставалось делать. Я устала и поняла, что еще немного и я его больше сдержать не смогу. Может, это жестоко и есть другие способы усмирить, но в тот момент ничего другого в голову не пришло.Tosha пишет: может комплексом упражнений можно решить проблему Буду очень благодарна, если расскажете про такой комплекс
Tosha: Ксения пишет: Буду очень благодарна, если расскажете про такой комплекс Вы знаете!!! Переходим в ОКД.
Ксюша: Новейшие модели э/ш ошейников имеют большой диапазон уровней воздействия, от самых низких до довольно сильных и различаются между собой по следующим параметрам: Общее количество уровней стимуляции. Варьируется от 1 до 60. Количество уровней стимуляции, доступных с пульта одновременно. В моделях американской фирмы Tri-Тronics при наличии возможных 18 (например) уровней стимуляции, с пульта одновременно доступны только три (так называемые «базовые уровни»). Для переключения на следующие три на приемном устройстве нужно менять один контакт на другой. В моделях других фирм с пульта чаще всего доступны все возможные уровни стимуляции. Максимально возможное количество ошейников (некоторые фирмы предоставляют возможность управления с одного пульта-передатчика одной-тремя собаками). Такими ошейниками обычно пользуются охотники, охотящиеся со сворой, а также это очень удобно для любого человека, имеющего более одной собаки и выгуливающего их вместе. Типы стимуляции. Стимуляция может быть однократной, продолжительной и растущей. При нажатии кнопки однократной стимуляции, собака получает единичный разряд, продолжительной – ток подается пока удерживается кнопка, растущей – уровень стимуляции постепенно повышается во время удерживания кнопки. Функция продолжительной стимуляции имеется у каждого ошейника. Также еще существует функция вибрации или звукового сигнала, когда при нажатии кнопки ошейник вибрирует (дает сигнал) одновременно с разрядом или без него (по выбору). Однократная стимуляция используется чаще всего в качестве напоминания (на низких уровнях) или коррекции (уровни более высокие), что эквивалентно короткому удару прутиком. Продолжительная стимуляция используется чаще всего во время дрессировки для отработки различных навыков, так же как и растущая, кстати, представленная в очень небольшом количестве моделей. Дальность воздействия. Варьируется от 200 м до 2 км. Чем больше дальность воздействия, тем дороже ошейник, и тем тяжелее он и массивнее. Высокая дальность действия нужна, в основном, для охотничьих собак и ретриверов, для домашнего пользования достаточно и 200 м. Водоустойчивость пульта и самого приемного устройства. Источник питания пульта и приемника (батарейка или аккумулятор). Наличие кнопки максимального разряда. Это чаще всего красная кнопка на пульте, дающая при нажатии продолжительный разряд максимального уровня. Наличие внешней антенны на приемном устройстве и пульте. Антенны на пульте и приемнике необходимы для увеличения дальности воздействия. Практически все модели с дальностью воздействия более 500 метров имеют антенны на пультах, а более полутора километров – и на самом ошейнике
Ксюша: Если вы решили приобрести ошейник, прежде всего нужно решить, для каких целей он будет использоваться. Не стоит покупать дорогой прибор с множеством функций, если вам нужно всего лишь чтобы собака не бегала за кошками. Для элементарной коррекции поведения, подкрепления изученных команд при отвлечениях, остановки агрессии, лучше всего купить какую-нибудь из нижеследующих моделей. Цена на них варьируется от 100 до 200 долларов США. Это в основном модели минимального радиуса действия, маленького размера и с несложными функциями, очень простые в управлении. Innotek SD-100A – очень легкий и компактный, пульт размером с ладонь, без антенны, на батарейках, 4 уровня стимуляции доступны одновременно, звуковой сигнал, дальность действия около 200 м. Приемное устройство на ошейнике водоустойчиво, также на батарейках. Цена – около 180 долларов. Tri-Tronics Companion – удобный пульт размером с ладонь, без антенны, работает от батарейки, базовые уровни стимуляции меняются путем смены цветных контактов на приемном устройстве ошейника. Внутри каждого базового уровня с пульта доступны один уровень продолжительной стимуляции и два уровня однократной стимуляции, управляющиеся одной кнопкой. Дальность действия – около 250 м. Принимающее устройство водоустойчиво, работает от батарейки. Цена – около 200 долларов. Innotek SD-200A – также легкая и компактная модель, пульт и приемное устройство на батарейках, 15 уровней стимуляции, кнопка-кликер, звуковой сигнал. Дальность действия около 180 м. Цена – около 220 долларов. Dogtra 200 – маленький пульт и приемное устройство, хорошо подходит для некрупных пород. Однократная и продолжительная стимуляции управляются каждая своей кнопкой на пульте. Аккумуляторная система зарядки для пульта и приемника (возможно одновременно от одного зарядника). Дальность действия – 300 м. Цена – 200 долларов. D.T. Systems Ultra-e – пожалуй, самый компактный ошейник, имеющий все функции более сложных ошейников этой фирмы (однократная стимуляция, продолжительная стимуляция с вибрацией, только вибрация). 8 уровней стимуляции. Пульт и приемник работают на батарейках. Дальность – 250 метров. Цена – 170 долларов. Для базовых послушательных навыков и других несложных элементов дрессировки лучше всего подходят следующие модели, цена на которые колеблется от 200 до 375 долларов. Ошейники этой группы имеют набор более сложных функций, больший радиус действия, и большее количество уровней стимуляции. Tri-Tronics Sportsman – довольно большой пульт с маленькой антенной, водоустойчивый, работает от батарейки. Смена 5-ти базовых уровней стимуляции производится сменой контактов на водонепроницаемом приемном устройстве, работающем также от батарейки. Дальность действия – примерно 800 м, цена – около 230 долларов. Innotek FS-400A – маленький, легкий пульт с небольшой антенной, водонепроницаемый, работает от батарейки, 4 уровня стимуляции (продолжительной или однократной) одновременно доступны с пульта. Компактное и легкое приемное устройство, работающее от аккумулятора. Дальность действия – 500 метров. Цена – около 300 долларов. Tri-Tronics Classic 70 – крупный цилиндрический пульт с большой антенной, водоустойчивый, одной кнопкой переключаются 5 уровней продолжительной стимуляции. Дальность действия – примерно полтора километра. Приемное устройство довольно большое, работает от батарейки. Цена – около 340 долларов. Dogtra 1100NC - легкий пульт, удобный для ладони, небольшая антенна, водонепроницаемый. Зарядка от аккумулятора, также и для приемного устройства. Однократная и продолжительная стимуляции, управляющиеся каждая своей кнопкой. Переключатель интенсивности стимуляции сверху на пульте, 20 уровней. Дальность действия – 800 м. Цена – около 250 долларов. Для спортивной дрессировки, отработки сложных навыков и работы на большом от собаки расстоянии, больше всего подходят ошейники следующей группы. Цена на них – от 250 долларов. Их отличает большой радиус действий, вариативность воздействия (вибрация, ток, звуковой тон), большое количество уровней стимуляции, а также исключительная надежность и безотказность работы. . Innotek FS-500A – средних размеров пульт, компактное приемное устройство. Работают от батареек. На пульте три кнопки: одна для максимального разряда, другая для однократной стимуляции и третья для продолжительной. 15 уровней. Переключатель интенсивности стимуляции на пульте. Дальность действия – полтора километра. Цена – около 400 долларов. Tri-Tronics Pro 500XL – крупный цилиндрический пульт, довольно увесистое приемное устройство. 18 уровней продолжительной и 18 однократной стимуляции. Звуковой сигнал. Исключительная надежность. Пульт и приемник работают на батарейках. Дальность действия – полтора километра. Цена – около 600 долларов. D.T. Systems EDT 200 – удобный компактный пульт с маленькой антенной, легкое приемное устройство. Водоустойчивость. Однократная и продолжительная стимуляции плюс функция вибрации, как вместе с разрядом так и без. 20 уровней, переключаются маленьким колесиком на пульте. Дальность действия – 800 метров. Цена – около 280 долларов. Dogtra 1200NCP – модель практически идентичная предыдущей, различается только исполнением и формой переключателя интенсивности. Цена – 350 долларов. D.T. Systems ST 200 PRO – модель «люкс» с 60 уровнями интенсивности и дальностью действия полтора километра. Цена – 350 долларов.
Ксюша: К сожалению, использование электроошейника дает большой простор для совершения разного рода ошибок, именно поэтому такие ошейники и рекомендуют использовать только под руководством специалиста. Приведем лишь некоторые из возможных ошибок. 1.Форсирование или пропускание процесса привыкания к ошейнику. 2.Небрежное отношение к этапу обучения реакции на коррекцию, пропуск этого этапа. 3.Неправильное обучение реакции на коррекцию 4.Злоупотребление максимальным разрядом. 5.Несвоевременная подача сигнала разряда.
Алла Фридман: Ксения пишет: Скажите мне, пожалуйста, что кто-то обходится со взрослым бурбулем без строгача и рывковой цепи Я! Правда сейчас у меня вообще мало необходимости пользоваться какими-либо ошейниками, но когда мы жили в городе, у меня обе собаки (Буня и Бекки) ходили рядом на обычных мягких ошейниках. В определенных ситуациях. когда надо было кого-то пропустить, или переждать ситуацию, я просто брала собак за ошейники, следовала команда "стоять", и все. Но это тоже далось не сразу... как вспомню... У меня первый год - руки были как у гиббона...
taj: Алла Фридман пишет: У меня первый год - руки были как у гиббона...
yuliabo1: Про электрошоковый ошейник я слышала еще вот какое мнение: он же тяжелее, чем обычный, собака запоминает ощущение тяжести на шеи и неприятные ощущения связанные с этой тяжестью на шее, поэтому как только эта тяжесть (ошейник) пропадает, собака перестает работать.
Ксюша: ШЛЕЙКИ Какие виды шлеек для собак существуют и для чего они нужны? Они деляться на категории по материалу из которого они изготовлены и по области использования. Это обычные, ездовые, стяжные, караульные и специальные шлейки для собак. А для изготовления шлеек применяетяс кожа, кожезаменитель и нейлон. Знаете ли вы, что шлейка позволяет более равномерно распределить нагрузку на грудную клетку, когда собака сильно тянет. Шлейки используются для прогулок со щенками (например, ротвейлера, боксера, добермана), следовой работы, дрессировок и во многих других случаях. Собак некоторых пород традиционно выгуливают на шлейках: это либо совсем маленькие собачки, либо очень сильные собаки (амстаффы, ротвейлеры). Шлейки бывают не только прогулочными. Кроме них есть специальные шлейки, например караульные, буксировочные или ездовые, шлейки с утяжелением. Буксировочная (ездовая) шлейка используется при буксировке лыжника, соревнования собачьих упряжек, развитие мышц, вейтпуллинг и тому подобное. Основной ремень буксировочной шлейки лежит на передней поверхности грудной клетки, обеспечивая равномерную нагрузку. У «правильной» буксировочной шлейки кольцо не должно располагаться в районе холки, ведь таким образом нарушается баланс. Кольцо находится на крупе животного и крепится или скользит (в зависимости от конструкции) по постромкам. Ездовые шлейки часто шьют на заказ. Караульные шлейки применяются при обучении и работе собак на караульной службе — как альтернатива ошейнику, который при сильных рывках болезненно давит на шею собаки. Конструкция караульной шлейки отличается от буксировочной положением грудного ремня. Он проходит между передними лапами. Поводок для занятий крепится к кольцам, расположенным над холкой собаки. При покупке шлейки надо самым внимательным образом проверять именно кольца, а также место их крепления и соединения ремней на холке. Для «собачьего фитнеса» — тренировок на увеличение мышечной массы — применяют шлейки с утяжелениями. Использовать такую шлейку лучше после консультации с ветврачом (как и вообще определять режимы тренировок). Как же правильно выбрать собаке шлейку? Как она должна сидеть на питомце и какую модель выбрать? Главное условие - шлейка должна плотно прилегать к телу собаки, не "дрягаться", но и не давить. Попросите помочь вам породника или человека, который занимается тем же видом спорта, которым вы планируете заниматься с вашей собакой, используя шлейку. Для крупных и средних пород собак шлейки делают из прочного материала - кожи или прочной тесьмы, из толстых ремней, с крепкими пряжками и карабинами. Шлейка не должна быть излишне тяжелой, главное - чтобы в ней собаке было удобно. Не рекомендуется постоянно использовать шлейку, потому что при движении на шлейке у собаки образуется несколько иной центр тяжести, чем при движении на ошейнике. Получив тренинг при помощи шлейки, собака уже не столь комфортно будет чувствовать себя в ринге на ошейнике. Нейлоновые шлейки намного легче изделий из кожи или заменителя. Кроме того, они более долговечны и не уступают по прочности изделиям из кожи. Выбор шлеек сейчас поражает - модели, цвета, материалы... Но подобрать действительно удобную для вашего любимца шлейку не так-то просто. Вначале определитесь в какой области вы будете использовать шлейку. Для упряжки или буксировки лыжника подойдет легкая нейлоновая шлейка без колец и пряжек, с тросом для крепежа. Для занятий со служебными собаками выбирайте кожаную шлейку с широкими ремнями и прочными пряжками. Обязательно проверьте, чтобы кольца были спаены, ремни как следует прошиты, клепки крепко держались.
Ксюша: Шлейка спортивная А вот интересно, зачем шипы? Боевая шлейка(вообще глупость какая-то)
Алла Фридман: Ксюша пишет: А вот интересно, зачем шипы? .. а чтоб не расслаблялись!!))
Ксюша: Алла Фридман пишет: а чтоб не расслаблялись!!
Ксюша: Ездовая шлейка изобретена североамериканскими индейцами более 400 лет назад, и, в дальнейшем, усовершенствована профессиональными гонщиками. В настоящее время в гонках, а также во всех разновидностях ездового спорта, использующего тягловую силу собак, данная конструкция шлейки имеет самое широкое распространение. Исследования биологов Национального университета Аляски (Фейрбенкс, США) показали, что при работе собаки в такой шлейке грудная клетка получает примерно 62% нагрузки, остальные 38% равномерно распределяются по корпусу. Таким образом, нагрузка на переднюю часть тела значительно превосходит нагрузку на остальную часть. Это может быть использовано для коррекции фигуры собак, в частности, для выработки так называемой высокопередости, что очень ценится у некоторых пород. При соблюдении известных предосторожностей, шлейка для скиджоринга очень полезна при выращивании щенков начиная с 2-х месяцев, так как она стимулирует развитие скелета, правильный постав конечностей и оптимальные углы между ними. Ездовая шлейка изготовлена из капроновой ленты и мягкой подкладки под грудь и живот.
лёлик: Мы с Лоркой тоже гуляем на обычной коже! Правда одеваем намордник когда выходим, чтоб не пугать жильцов, доходим до места выгула там снимаем! Мне сложно было с ней на коже гулять, т.к. если она тянет то она тянет, и я придумала как её можно управлять: беру намордник продеваю в ушко для карабина на ошейнике и усе собака идёт абсолютно рядом! получается что то типа вожжей для собак! а в обще есть такая штука попробую найти!
yuliabo1: лёлик, Что-то вроде этого?
Ксюша: Называется Недоуздок. Недоуздок – иначе его называют ошейник-уздечка (head collar), поводок-уздечка или намордник-уздечка (head halter) – напоминает недоуздок лошади. Он функционирует по принципу создания «корзины», удерживающей щеки и челюсти животного и закрепленной на верхней части загривка. По меньшей мере, один ремешок такого ошейника проходит через спинку носа, а другой – через загривок. Поводок прикреплен под подбородком животного к середине носового ремешка, делающего петлю вокруг пасти. Этим данное приспособление напоминает недоуздок лошади и этим же отличается от обычного ошейника. Существует две основные модификации такого приспособления: тип Halti (производитель Safari Whitco, Bohemia, NY) и Gentle Leader/Promise System Canine Head Collar (фирмы «Премьер Пэт Продактс», Premier Pet Products, Richmond, VA), соответственно. Тип Halti надевают вместе с другим ошейником, т.к. он крепится достаточно свободно. Его нельзя затянуть, чтобы закрыть пасть бросившейся вперед собаки, зато он хорош для собак с крупной мордой. Недоуздок типа Gentle Leader Head Collar значительно лучше фиксирует морду собаки, одновременного применения другого ошейника не требуется. Пристегнув к недоуздку поводок, владелец животного получает возможность корректировать поведение своего питомца и предотвращать нанесение укусов окружающим. Ошейники-уздечки прекрасно подходят для многих собак. Они щадят гортань и пищевод животных, поэтому идеальны для собак с повреждениями гортани, коллапсом трахеи, травмами шеи, включая повреждения позвоночных дисков, позвонков, нервов и мышц. Недоуздок проходит через загривок так, что когда хозяин тянет поводок в одну сторону или собака – в другую, петля вокруг пасти затягивается, предотвращая нанесение укусов; однако давление на верхнюю часть шеи вблизи головы увеличивается очень незначительно. Это не только повышает безопасность пользования недоуздком, но и дает животному сигнал (легкое сдавливание в области шеи) аналогичный тому, которым собаки пользуются для предотвращения нежелательных действий своих сородичей. Таким образом, когда владелец животного натягивает пристегнутый к недоуздку поводок, собака получает понятный ей сигнал остановиться или прекратить какие-либо действия. Поскольку этот сигнал – естественный для собак, то они выполняют необходимые действия без промедления. Для тех владельцев, которые работают со своими питомцами по программам модификации поведения, данный способ коммуникации можно считать «ниспосланным богом». Пусть собака привыкла хватать людей зубами или кусаться, в любом случае безопасной, надежной и совершенно безболезненной фиксации пасти животного легко добиться простым натягиванием вперед поводка, пристегнутого к недоуздку. При правильном применении такой ошейник не может нанести собаке травм, зато позволяет владельцу контролировать ее поведение и не допускать, чтобы она кусала людей и животных.
Ксюша: Светоотражающая шлейка
лёлик: yuliabo1 пишет: лёлик, Что-то вроде этого? АГА! Вот тут можно посмотреть! http://video.mail.ru/mail/lribka/184/185.html http://video.mail.ru/mail/lribka/184/186.html
yuliabo1: Статья отсюда. Отчасти про ОКД. Which Collar Should I Use? Какой ошейник мне нужен? Нет необходимости ранить свою собаку для того, чтобы научить ее чему-то. Мы рекомендуем Вам заниматься со своей собакой, чтобы Вам не пришлось использовать тренировочные ошейники... Рывковая цепь. Использование рывковых цепей, удавок, сильные рывки поводком - это жестокий старый метод обучения. Что это может вызвать: 1) травмы пищевода и трахеи 2) серьезные растяжения шеи 3) паралич передних ног 4) повторяющийся паралич ларингеального нерва 5) атаксию задних ног. Мы рекомендуем рывковую цепь только в том случае, если это единственный способ не дать собаке вывернуться из ошейника или если нужно надеть что-то на шею собаке и быстро взять ее под контроль. Рывковые цепи/удавки прекрасно подходят некоторым гигантским собакам с супер-густой шерстью настолько плотной, что даже строгий ошейник не помогает. В ином случае рывковые цепи просто абсолютно вредны. Нам абсолютно плевать, что у Вас полицейская немецкая овчарка. Если она настолько тренированная, то зачем ей удавка в принципе? Радует то, что большинство людей не вытрясут всю душу из своей собаки, потому что еще в детском возрасте они выучили, что насилие - это плохо. Мы не говорим о старой семейной собаке, носящей удавку, мы говорим о молодых кинологах-энтузиастах, чей метод обучения собак основан на коррекции. Не все собаки милые пушистые комочки. Всегда наступает момент в воспитании собак, когда нужно применить жесткий метод для того, чтобы, например, спасти жизнь агрессивной или доминантной собаке. Приятная новость - 99% собак не нуждаются в том, чтобы тренера или владельцы действительно применяли силу. Вам необходимо задуматься о том знаете ли Вы на самом деле что нужно делать прежде, чем Вы начнете душить, делать рывки или применять физическое воздействие к собаке. Недоуздки. (Haltis & Gentle Leader Halters) Еще одно благое начинание, которое ник чему хорошему не приводит. Не слушайте развалившихся в кресле специалистов по собачьему поведению и кинологов, специалистов-продавцов в зоомагазинах. Эти опасные недоуздки спадают и могут вызвать травмы спины и шеи, если собака рванет, так как они сворачивают голову собаки на бок в момент рывка. В большинстве случаев ветеринары очень любят недоуздки, потому что они продают их. Если собака попытается укусить кого-то, Вы можете потянуть за поводок и рот собаки закроется, потому что петля недоуздка находится вокруг пасти. Мы считаем, что 99,9% собак не нуждаются в этом приспособлении. Они могут быть полезны и необходимы но невероятно редко и только в самых крайних случаях. По нашему мнению это не инструмент для тренировки собаки, а костыль для тех людей, которые не понимают поведение собаки, ее чувства и желания. Недоуздки - бесполезное приспособление, так как они не учат собаку ничему, они прекрасно чувствуют, когда недоуздок надет, в большинстве случаев собаки ненавидят их и пытаются снять или вывернуться из них, что только увеличивает риск травмы спины собаки. Мы видели собак, у которых носы были стерты до мяса, так как они пытались снять эту штуку с себя трением об асфальт. Аналогия с недоуздком - наручники на преступнике. Нельзя сказать, что он исправился, если на него просто надели наручники. Логика и опыт подсказывает, что как только с преступника снимут наручники он сбежит и снова начнет совершать преступления. Кликеры Да, мы в курсе, что это не ошейник. Единственная причина по которой мы их упоминаем - они идеальный пример того, что абсолютно не работает в реальной жизни, но их чаще всего предлагают кинологи, приходящие заниматься с собакой. По мнению какого-то специалиста, который зарабатывает себе на жизнь, тренируя дельфинов в океанариуме, кликеры и еда действуют лучше, чем Ваш голос. Оттуда все и пошло. Тысячи и тысячи дельфинов не усыпляются из-за того, что они стали агрессивными или укусили владельца или члена семьи в лицо. Дельфины не гадят на диван. Для большинства людей тренировки с кликером и едой кажутся логичными. Что обиднее всего - они теряют очень много из того общения, которое они могли бы иметь со своей собакой. Вы действительно считаете, что Ваша собака услышит щелканье кликера из-за визга шин машины, которая переедет ее лишь потому, что Вы забыли дома вкусняшки и она перестала Вам подчиняться? Строгий ошейник Строгие ошейники спасли жизнь очень многим собакам и, если будут использоваться, то для тренировок. Они сейчас очень популярны среди женщин, детей, пожилых людей, людей с травмами и инвалидов. Для того, чтобы собака поняла что от нее хотят требуется затратить всего 20% энергии относительно того, что потребовалось бы затратить на обычном ошейнике. Очень много некрупных людей с очень большими и сильными собаками были открыты для новых методов тренировки, например, со строгим ошейником и им не пришлось усыплять свою собаку из-за того, что она перестала подчиняться. Для того, чтобы откорректировать поведение своего собрата собака кусает его за шею, а не дергает или душит. Очень многие владельцы считают, что кожаный ошейник самый безопасный, поэтому постоянно дергают и душат им свою собаку. Может быть лучше бы им попробовать строгий ошейник, тогда рывок придется сделать всего раз или два вместо 10 и не надо будет проявлять столько жестокости по отношению к собаке. Мы рекомендуем людям в принципе не пользоваться ошейником, а обучать свою собаку. Но надо с чего-то начинать. Строгий ошейник - лишь инструмент. Мы не говорим каким ошейником нужно пользоваться, мы говорим какими не надо пользоваться. Почти всегда те люди, которые выступают против строгих ошейников ни разу ими не пользовались. Такие люди живут в воображаемом мире, где собака становится послушной без поводка и ошейника, благодаря большому количеству вкусняшек от "мамочки" для их "пушистого ребеночка". Что действительно ужасно и жестоко, так это собаки, которыми не занимаются, которые выходят из-под контроля и их усыпляют. Почти всегда тренера, работающие с вкусняшками, первыми советуют Вам усыпить свою собаку, так как этот метод перестал работать и собака стала агрессивной. Как кот-то может выступать против того, что спасает собачьи жизни? Строгий ошейник был разработан ветеринаром как безопасная и гуманная альтернатива удавке. Строгий ошейник - единственное, что можно использовать даже на маленькой собаке с нежной шеей, такой как Джек Рассел Терьер или такса (у них действительно очень нежные шеи). Люди, которые утверждают, что строгие ошейники опасны не правы - это самые безопасные ошейники. Однако использование строгого ошейника не отменяет занятия с собакой, чтобы в итоге не пользоваться ошейниками и поводками вообще. Электрический ошейник Как мы говорили до этого, собакой нужно заниматься. Мы не против электрических ошейников, потому что они помогают сохранять собачьи жизни и достаточно гуманны, если пользоваться ими правильно. Из нашего опыта следует, что Джо Шестькубиков, выходя на прогулку со своей собакой в субботу, приносит ей больше вреда использованией электро-ошейника, чем пользы. В итоге получаем нервную, сломанную, трусливую собаку. Электрические ошейники - самое последнее приспособление, к которому стоит прибегать для тренировок без поводка и выправки поведения. Позвоните кинологу, если Вы хотите для своей собаки лучшей доли...
Ксения: С ума сойти сколько всего. Мне почему-то рывковая цепь казалась гуманнее строгого ошейника, теперь я задумалась. Хотя вчера я еще раз убедилась, что при обычной прогулке на достаточно кожаного ошейника.
yuliabo1: Ксения пишет: С ума сойти сколько всего. Мне почему-то рывковая цепь казалась гуманнее строгого ошейника, теперь я задумалась. Вот вот, я тоже очень удивилась, прочитав эту статью и предыдущую (где кокер на строгом ошейнике).
Ксюша: yuliabo1 пишет: Электрические ошейники - самое последнее приспособление Вот это странное заявление. Особенно на фоне того, что строгий - самый безопасный. Механизм воздействия тот же самый - как мать учить детей - щиплет за щею!!! Причем разная степень воздействия и матери тоже свойственна. Один раз наблюдала, как Тесса воспитывала Остина. Она так ущепнула его за щею, что он сначала заорал, а потом ушел ото всех, сел в угол и больше весь день к матери не подходил. Это не сделало его трусливой собакой
лёлик: А в обще лучше без всего гулять!
Ксюша: лёлик пишет: А в обще лучше без всего гулять Да не говори! Тем более, что я, например, для своих собак так себе противовес Благо, они спокойные у меня
Tosha: http://kinologprofi.by/povodki/1/11/ Поводок с латексной нитью 730002 это наш.
Алла Фридман: Tosha, ух какие вы модные!!
yuliabo1: Вопрос к знатокам: если мне нужна шлейка для ЗКС, но не хочется собаку тащить в магазин на примерку, какие места надо у собаки померить, чтобы не прогадать при покупке?
yuliabo1: Rika, Soroka, ну подскажите, пожаааалуйста!
Ксения: Вчера купила Шакилу нейлоновый намордник (только сейчас решила начать приучать к наморднику, поздно, конечно - каюсь) Мне он показался очень удобным: практически невесомый, стирается и при помощи липучки регулируется по объему. Кто-нибудь пользовался таким? насколько он подходит ББ?
yuliabo1: Мы таким пользовались так же для приучения. Мне эффект очень понравился, потом переходили на нормальный кожаный без проблем. Как объяснил мне тот человек, который шил нам настоящий намордник, основная проблема заключается в том, что новички часто покупают неудобный первый намордник для тренировки и собака начинает ненавидеть все, что оказывается на носу. За легкий нейлоновый нас похвалил.
Ксения: Только что звонила дочка, он ходили в этом наморднике до леса, говорит, что Шак совершенно спеокойно в нем шел, даже не пытаясь снять, хотя в наморднике первый раз! Юль, только не понятно, если он такой удобный для собаки, для чего его менять потом на кожаный?
yuliabo1: В принципе, не зачем. Но вот смотрите, Вы купили невероятно удобную пару туфель в магазине, все в них хорошо. А потом встретили мастера и он сшил Вам туфли на заказ под все Ваши мозольки, пальчики и пяточки. Первая пара удобная, но сшитые вручную - ни с чем не сравнимо удобнее. Так и с намордником. Первый был удобен, но чуть-чуть брыльки поджимало, там чуть натирало. А этот кожаный намордник сшит специально так, чтобы Наэла могла в нем открыть рот и подышать, высунуть язык, облизать нос и даже попить. Вот как-то так.
Ксения: Ну, нам в Выборге таких изысков, как индивидуально сшитый намордник не сыскать Будем ходить в нейлоновом, похоже ему в нем комфортно, тем более он нам нужен лишь время от времени.
yuliabo1: Итак, приступаем к обсуждению шлейки Внесу свои 5 копеек. Я Наэлке шлейку для Вейтуллинга шила на заказ. Человек, который шил, сказал, что эта шлейка - видозмененная версия ездовой. Вечером сфотографирую. Таскать мы на ней пробовали санки этой зимой, но Наэла оказалась порядочным осликом, так что придется пойти на спец. курсы вейтпуллинга
yuliabo1: Только сейчас я поняла, что у нас еще есть тема занятия со шлейкой. И куда теперь писать? Может эти 2 темы в одну объединить? Алла, Лена, как на ваш взгляд?
Ксюша: yuliabo1, Сфотографируй, потому что уж больно интересно, как он ее видоизменил. Пусть будет две темы, они собсвтенно разные, здесь мы описываем не занятия, а собственно амуницию для занятий. Из какого материала, какого размера и прочее. А там уже собственно сами занятия, их суть, технику ну и что там есть еще. ИМХО
yuliabo1: Ксюш, он ее не то чтобы сильно видоизменил. Он мне объяснил, что обычная ездовая шлейка, как та, которая для нарт используется, она специально сделана так, чтобы могла скользить по спине, в зависимости от того, пристегнута собака посредине, слева или справа. А шлейка для вейтпуллинга сделана так, чтобы она всегда четко фиксировалась и не сползала, иначе нагрузка может получиться неправильной. И она по крупу как чулок сползает, а дальше идет расширительная перекладина, чтобы по ногам не были и не стесняло движения. Сейчас в интернете поищу, а то до вечера долго.
yuliabo1: Ездовая. Вейтпуллинг
Ксюша: Ты сама то отличие главное видишь?
yuliabo1: Ну, если не ошибаюсь, то ездавая шлейка как бы наверх задрана, а вейтпуллинговая идет параллельно линии верха. Не то?
Ксюша: Ошибаешься. Посмотри, к чему потяг крепится.
Ксюша: Какими шлейки НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Материал, из которого сделана шлейка, не должен быть слишком мягким. Иначе через некоторое время от натяжения ремни свернутся в трубочку и начнут врезаться в кожу собаки и натирать. Стропа и ремни должны быть широкими, плотными и достаточно жесткими. Только при этом условии они будут хорошо держать форму, а, следовательно, шлейка будет хорошо сидеть и прослужит вам не один год. Если же вы беспокоитесь о том, что жесткие ремни попортят великолепную шерсть вашей собаки, то выбирайте шлейки с мягкой подкладкой. Подкладку обычно делают на шейной и грудной частях шлейки для уменьшения трения в этих «критических» местах, но иногда отделывают таким образом всю внутреннюю поверхность шлейки для наибольшего комфорта. Обычно подкладка бывает из флиса или другого мягкого и прочного материала, но иногда ее делают даже меховой. Все швы и фурнитура на шлейке должны быть высочайшего качества, потому что плохие нитки имеют неприятное свойство – рваться в самый неподходящий момент. В итоге вы получите убежавшую, а то и травмированную собаку. Самое главное – недопустимо давление на горло и шею. Практически все шлейки имеют деталь, обхватывающую шею (так называемый «воротник»), и важно проверить, не давит ли она на шею собаки при натяжении потяга. В шлейке любого «фасона» такого давления не должно быть совершенно! Шлейка не должна быть слишком большой! Про слишком маленькую говорить не имеет смысла, потому что вы вряд ли наденете такую на свою собаку. Большая шлейка будет болтаться на собаке, съезжать, натирать и может послужить причиной травм. Это касается и размеров отдельных частей шлейки. Например, слишком просторный «воротник» сползет вниз, будет давить на плечевые суставы и блокировать движения передних лап. Шлейка не должна быть слишком короткой. Короткие – до середины спины – конструкции шлеек категорически не подходят для занятий спортом и ездовой работы. В такой шлейке основная нагрузка ложится на спину и позвоночник собаки, что неминуемо ведет к травмам. Ездовая шлейка должна быть длиной до основания хвоста или немного (на 5-10см) короче. Грузовая шлейка – за задними ногами, так чтобы не мешать нормальному шагу. Исключение – специальные шлейки для пулки, которые часто делают укороченными. Они крепятся к дуге пулки за боковые ремни, а не сзади, и тем самым исключают давление на спину. Хорошая, подходящая именно для вашей собаки шлейка должна быть симметричной, идеально облегать тело (а не шерсть!), сидеть плотно без складок и морщин. Для этого в идеале ее нужно шить по индивидуальным меркам. Но, благодаря породным стандартам, собаки имеют схожее анатомическое строение и размеры, поэтому многие производители, успешно находят индивидуальный подход к каждой собаке с помощью мелкой градации размеров и длинного размерного ряда. У каждого производителя есть свои таблицы необходимых промеров собаки для подбора шлеек, но в основном это обхваты шеи, груди в самом широком месте и длины спины от холки до хвоста. Тут тоже есть тонкости, так как неопытный человек может ошибиться даже в измерении обхвата шеи (выше-ниже, плотнее-свободнее), в то время как опытный мастер определяет размер буквально с одного взгляда. Ездовая амуниция не выглядит сложной в изготовлении. Но не думайте, что сшить качественную шлейку способен любой человек, знакомый с портновским искусством. Для этого нужны качественные материалы, качественное оборудование, а самое главное тщательное соблюдение всех размерных и технологических требований. Иначе миллиметровая ошибка в одной из деталей приведет к появлению изделия, которое не подойдет НИКАКОЙ собаке. Экономия или небрежность даже в мелочах – недопустима, потому что любая потеря качества неминуемо отразится на самочувствии и здоровье вашего питомца. Кроме того, хорошие мастера обычно досконально знают анатомию и физиологию собак, это позволяет им подгонять шлейки для нестандартных собак.
yuliabo1: В ездовой по бокам крепится, а в вейтпуллинговой сзади собирается. Опять не то?
Ксюша: yuliabo1 пишет: Опять не то Опять не то. У грузовой шлейки есть распорка. Потяг крепется за ней. Это самое главное, ну и вторая отличительная черта - высота крепления потяга. Но самое главное, повторюсь, - распорка!!!! Грузовая шлейка не может быть без распорки!!!
yuliabo1: yuliabo1 пишет: И она по крупу как чулок сползает, а дальше идет расширительная перекладина, чтобы по ногам не были и не стесняло движения. Зы, я ее описать описала, а про то, что это главное отличие не подумала
Ксюша: yuliabo1 пишет: я ее описать описала, а про то, что это главное отличие не подумала
Ксения: Ксюш, главный вопрос. Я планирую, что Шак будет зимой Настю гонять на санках, ну и может мы позанимаемся тасканием шины. Для этих 2 случаев надо 2 разные шлейки или можно обойтись одной? Если да, то какой она должна быть? И еще, видела у нас в продаже кожаную шлейку. Кожа не будет деформироваться от намокания - высыхания?
yuliabo1: Можно попробую ответить? Я пришла шить (изначально) ездовую шлейку, чтобы Наэла младшего брата таскала. Но тот, кто шил сказал, что для таких целей нужна именно вейпуллинговая шлейка. Извините, что влезла.
Ксения: yuliabo1 пишет: Извините, что влезла Ну что за глупости Ты не влезла, а дала ценную рекомендацию.
Ксюша: Ксения, Ксюш, если на санках, то грузовую(вейтпуллинговую)- и значит одну на оба случая, а если на лыжах - ездовую. Для колеса ездовая не подойдет ни коим образом. Что до кожанных шлеек - как спортивный вариант не очень хорош, откровенно плох, проще говоря. Кожа тяжелее нейлона и строп, сильнее впитывает влагу, становится еще тяжелее, теряет форму, скреплять элементы шлейки между собой без металических заклепок сложно, а металической фурнитуры в спортивных шлейках быть не должно.
Ксения: Юль, с нетерпением жду фоток Наэлиной шлейки.yuliabo1 пишет: для таких целей нужна именно вейпуллинговая шлейка Во как! Хорошо, что я не купила еще. Я была уверена, что наоборот надо ездовую
Ксюша: если потяг крепится высоко (не ниже уровня бедра собаки), то подходит ездовая шлейка, если крепление потяга низкое и/или груз очень тяжелый, то необходима грузовая шлейка. Для вейтпуллинга используются только грузовые шлейки. Когда собака тянет санки с грузом потяг просто не может крепиться высоко, - санки-то низко
yuliabo1: Ксения, Ксюш, сегодня вечером изображу Она у нас специально шилась как комплект к наморднику и ошейнику - оранжево-черная. Ошейник и намордник кожаные, а шлея из нейлона и строп.
Ксения: yuliabo1 пишет: Она у нас специально шилась как комплект Ну Наэла модница!
Ксения: Юль, а где фотки Наэлиной шлейки?
yuliabo1: Будут сегодня Извините, девушки, не успела вчера
Ксения: yuliabo1 пишет: Извините, девушки, не успела вчера Неприятность эту мы переживем!
yuliabo1: Итак, наша шлейка
юлия: Наэллочка видимо не совсем поняла во ,что ее нарядили А шлейка классная ,правильно сшитая
Алла Фридман: Отличная шлейка! Действительно, очень правильная!
Ксения: Юль, классная шлейка Я нашла ателье, где вроде шьют амуницию у нас, но не думаю, что там на самом деле умеют шить такие вещи. Кто может скинуть какую-нибудь инструкцию по пошиву такой шлейки: на каком расстоянии и как должны крепится все ремни, основные промеры и т.д. я тогда попробую сшить?
юлия: Ксения, У нас в Питере на Большевиков есть ателье для собак ,там шьют аммуницию любую на заказ и отзывы оч хорошие ,я хочу туда съездить за шлейкой ,но все времени нет. Если надо адрес скину.
Ксения: Юль, спасибо большое, но пока не надо. Слышала краем уха, что у нас планируют набрать группу для занятий вейтпулингом, если наберут, то и вопрос о пошиве спец.шлеек будем решать сообща.
Yanka: Перечитала всю темку, от начала до конца, но ничего не нашла о шлейке с утяжелителями ( на Наэлке, вроде, такая была надета на какой-то фотке). А у этой шлейки тоже свои особенности, ее тоже как-то подгонять надо или можно готовую в магазине купить и начинать заниматься? А эффект от нее есть?
Алла Фридман: Yanka пишет: А у этой шлейки тоже свои особенности, ее тоже как-то подгонять надо Просто необходимо!! Главное, чтобы шлейка не болталась на корпусе, и плотно облегала его, иначе быстро натрет бока, шею, и собаке будет мешать при ходьбе. как правило, у хороших шлеек есть возможность регулировать крепления, но все равно необходимо примерять прежде чем купить, т.к. они все по-размеру разные. Кожаная шлейка на мой взгляд, самый лучший вариант, но она и сама по себе добавляет дополнительный вес собаке. Сначала приучают носить такую шлейку без грузов, и через несколько дней начинают добавлять по 1 с каждой стороны, и так постепенно навешивают остальные грузики. Но нужно обязательно следить за утомляемостью собаки, и не перегружать ее.
Yanka: Алла Фридман пишет: Кожаная шлейка на мой взгляд, самый лучший вариант Вот именно такую я и видела в зоомагазине. Надо брать! )) А на какие группы мышц она работает? И можно ли ее носить Притке после перенесенной операции на лапе (уже год прошел после операции)?
Алла Фридман: Yanka пишет: И можно ли ее носить Притке после перенесенной операции на лапе (уже год прошел после операции)? Янка, ну если она не испытывает никаких проблем и не припадает на эту лапу, то можно, правда все равно следите за нагрузкой, и не перегружайте ее по времени шлейкой. Начните постепенно, и понемногу. Если заметите, что собака устала, лучше снимите шлейку.
yuliabo1: Yanka, вот наша шлейка с утяжелителями. Покупала в "Бетховине".
Yanka: yuliabo1 пишет: вот наша шлейка с утяжелителями. Покупала в "Бетховине". Такую я и видела в "Бетховине", но недавно там была-ее уже нет(( yuliabo1, а по Наэлке было заметно, что шлейка "работает"? Как долго Вы ею пользовались? И, может, кто подскажет, где купить хороший строгач? В "Бетховине" видела только "совковый" вариант, а в каком-то инет-маг-не-пластиковый. Не представляю, как ББ можно удержать на пластмассовом ошейнике?!
yuliabo1: Yanka, Наэла носила ее 2 месяца, потом я забросила это дело и спустя полгода еще заставила ее поносить около месяца. Честно говоря результата я не увидела. Заметно раскачалась она на регулярной кусачке. Что касается строгача, то первый немецкий Herman Springer я в Америке заказывала с треугольными шипами, но он, наверное на другую породу. Настоящий же с шипами тоже Herman Springer я в РКФе покупала. Бублик на таком же ходит, нареканий нет.
yuliabo1: Yanka, нам вчера от Бублика перепал строгач, который ему стал мал, а нам тютелька в тютельку. Куплен в Москве на выставке. Тоже немецкий Herman Springer, с застежкой. Вещь!
reidy-A: У меня есть не праздный вопрос. Обращаюсь к опытным ББ-водцам, которые содержат несколько собак. Как вы считаете, возможно ли использовать ошейник антилай, например, этот http://pardi.ru/product_3838.html, для того, чтобы отучить собак от беспричинного лая? Очень жду советов на эту тему.
Алла Фридман: reidy-A, Алена, мы никогда не пользовались, хотя подобный вопрос у меня тоже возникал, хочу попробовать для одной из наших собак, на нее иногда нападает "брехня", а я этого терпеть не могу... Правда после того, как прикрикнешь, успокаивается, но мне хочется, чтобы без окрика сама все происходило.
ЗР ДуссиДионаАлания: reidy-A, Ален я на Песике читала что при наличии нескольких собак -этот ошейник не имеет смысла одевать...Не помню уже почему к сожалению(( Но там кто-то эту тему поднимал конкретно -и весьма аргументированно говорил про бессмысленность такой меры.Раздел кажется "Проблемные собаки"? или "Проблемы собак?" Что-то вроде.Извини что так неточно пишу...Если наткнусь на эту тему -отпишусь подробнее.
yuliabo1: Я нашла свою мечту!!!! Громко не смейтесь Фирма американская. Сайт Про доставку ничего пока не знаю
Май: Гламурненько Юль, думаю все покрытие очень быстро облезет, после первого же серьезного рывка.
yuliabo1: Май, да и фигс ним, хоть чуть-чуть побаловаться
Росина: yuliabo1, Я почему-то представила садомазохизм, но гламурный
taj: Прикол! Думаю там нет "подходящих" размеров. Мне крепежи и звенья не внушают доверия.. yuliabo1 пишет: хоть чуть-чуть побаловаться До первого вороненка или ежика или собачки на Наэлкиной территории
Май: taj пишет: До первого вороненка или ежика или собачки на Наэлкиной территории Да! а потом по кусочкам ошейник собирать и хорошо, если только его, а то и того, кто на другом конце поводка окажется!
yuliabo1: Ой, ну какие вы скептики! Попробую и расскажу
Okova: А мне нравятся ошейнички . Особенно с цветными шипами. А вот строгач как то совсем не впечатлил - у нас обычный, российский, доведенный до ума мужем, уже несколько лет живет. Кстати, шипы загнуты - после того, как Кила себе за ушами поранила шкурку - и их вполне хватает . Теперь вот Руле по наследству перешел. А вот цепочку и с шипами я бы купила своим.
Selena: ОООО, какие клевые удавочки, я б розовенькую купила. А вот поводочек, к сожалению, на мой взгляд опасный, можно без кожи на руках остаться при сильном рывке или петля оторвется и останется в руке, что тоже совсем не ГУД
Алла Фридман: Росина пишет: Я почему-то представила садомазохизм, но гламурный taj пишет: До первого вороненка или ежика или собачки на Наэлкиной территории Selena пишет: какие клевые удавочки, я б розовенькую купила. Девочки ну вы жжёте все по-очереди!! yuliabo1 пишет: Ой, ну какие вы скептики! Попробую и расскажу Правильно, Юля... расскажи нам потом!!
yuliabo1: Okova, у нас строгач немецкий, достался от Бубляша. Но, строго говоря, он нам ни к чему, тк на нем только занимались. Так что розовый для красоты будет Selena, Лен, полностью согласна! Я такие поводки не перевариваю, но палитра цветов порадовала. Собственно, претендую только на удавку и строгач. Алла Фридман, Алл, обязательно покажу все и расскажу
Skif: А мне нравится вот эта фирма http://www.fordogtrainers.ru/
Алла Фридман: Skif, Марин, посмотрела их продукцию - понравилось! Изделия - на любой вкус. Мне вот единственное что интересно, а намордники для бурбулей к какому размеру отнести? Посмотрела в таблицу размеров для ротвейлеров и кане-корсо - там длина морды от 11 см и больше...
yuliabo1: Нам пришла долгожданная амуниция. Розовый строгач пока еще ждем. Сразу говорю для критиков - функционально она никакая. Кольца и звенья гнутые, а не сварные, поэтому носить это мы будем со страховочной удавкой. Розовый поводок - синтетика, которая страсть как режет руки, бирюзовый - металлическая цепь, что также вредно для рук. НО, прикольно
Skif: Юль, зато как красиво! Особенно в розовеньком *мечтательно* нам бы к лицу было. Эх....
yuliabo1: Skif пишет: *мечтательно* нам бы к лицу было. Эх.... Так можно же заказать! Подожди, нам еще строгач розовый придет Я его переделаю и покажу красоту
Алла Фридман: yuliabo1, Юль, Наэла - воображуля №5... и ей очень к лицу! Понятно, что это больше как украшение, но я не сомневаюсь, что ты по мере сил все адаптируешь как нужно!
Okova: Юль, А где заказывала? Можно адресок?
reidy-A: Наэлке очень идет. Она как будто бы в зеркало смотрится и спрашивает: Ну, как? Ну как оно смотрится на мне?
Skif: yuliabo1 пишет: Так можно же заказать! Нам покрепче надо Кто-нибудь пользуется аммуницией GAPPY? Меня конкретно поводки интересуют.
Алла Фридман: Skif пишет: Кто-нибудь пользуется аммуницией GAPPY? Марин, я даже не слышала про такую...
Skif: http://dogsprofi.ru/gappay_povodki.html Совсем недавно случайно наткнулась. Хотелось бы отзывы услышать, может кто пользуется? Никак не могу найти замену брезентовым поводкам Неудобно мне с другими, то скользят, то руки режут, то непрочные.
yuliabo1: Skif пишет: GAPPY? А я уж думала новая какая фирма У нас ошейник гаппай, половина спортсменов с ног до головы (включая проводников) в амуниции Гаппай - все довольны. (У меня тоже комбез их есть ) Лично у меня поводок Hundesport (HS) Junior (прорезиненый), сейчас на нем Джи ходит. Я очень довольна, Викуля тоже. И второй, Julius K9 просиликоненный - обожаю.
Skif: yuliabo1, Юль, ты моя палочка-выручалочка! Значит надо прорезиненный? С 4-метровым удобно будет? (Юль, зайди в тему дрессировки, плиз.)
полная версия страницы