Форум » Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows » Чемпионат Бурбулей 15 мая 2010г » Ответить
Чемпионат Бурбулей 15 мая 2010г
agibalova: Адрес проведения Национальной выставки 15 мая в Москве: Дрессировочная площадка КСС «Первомайский» Сиреневый бульвар, владение 72 (конец улицы за АЗС около МКАД). Проезд: до остановки «Площадь Соловецких юнг»: авт. 230 – от метро «Щелковская», «Черкизовская», «Преображенская пл.»; авт. 52 – от метро «Щелковская», «Черкизовская»; авт. 68 – от метро «Щелковская»; авт. 34 – от метро «Первомайская»; тролл. 55 – от метро «Первомайская» Начало рингов Монопородной выставки в 11-00. Начало рингов Национальной выставки в 15-00. Начало балльной оценки - в 12-00 15 мая в Москве состоится Чемпионат породы Бурбуль: В рамках Чемпионата пройдут Монопородная выставка ранга ПК (Ранг Победителя Национального клуба, КЧК в каждом классе.) Эксперт SUSAN CARTER ( KUSA) Южная Африка. Национальная выставка ( Титул Чемпион Национального клуба- КЧК в каждом классе) Эксперт Ronnie Ryrie- Кинологический Союз Южной Африки). Балльная оценка-Lukas van Vuuren (ЮАР) Порядок проведения Чемпионата : 1. Монопородная выставка ранга ПК- Начало в 11-00 2. Национальная выставка –Ориентировочно начало в 14-30. 3. Балльная оценка в течении всего мероприятия. Эксперт на моно: SUSAN CARTER ( KUSA) Южная Африка. [img]http://www.boerboel-club.ru/userfiles/image/ekspert%201.jpg[/img] На националку: Ronnie Ryrie- Кинологический Союз Южной Африки). [img]http://www.boerboel-club.ru/userfiles/image/ekspert%201.jpg[/img] на бальную оценку: Lukas van Vuuren (ЮАР)
agibalova: Буду на этой выставке целый день, предлагаю познакомится тем, кому интересно
Rich: С удовольствием познакомились бы,но мы в Питере!
agibalova: Rich пишет: но мы в Питере! Ну вот если поеду на Белые ночи - познакомимся)
agibalova: Значит так. Беби класс - занят весь Щенки - заняты все юниоры все - свободен коб.промежутки - занят коб.откр - занят
Ксюша: agibalova пишет: коб.откр - занят На обеих выставках?
agibalova: Ксюша пишет: На обеих выставках? Да.
Soroka: agibalova, подскажите, на балльную оценку на месте записаться можно будет?
agibalova: класс у вас какой?
Soroka: agibalova, открытый, наверное (на момент выставки собаке 1 год и 7 мес), сука.
yuliabo1: Soroka, до 2 лет можно еще и по промежуточному идти.
agibalova: Soroka пишет: открытый, наверное (на момент выставки собаке 1 год и 7 мес), сука Выставить смогу. Мой телефон в первом посте, на выставке буду с 9 утра. Меня можно найти по большой желтой матерчатой клетке.
Алла Фридман: Желаем всем участникам выставки или балльной оценки - успехов, и хорошего настроения!
yuliabo1: Ждем новостей!
тритон: yuliabo1, +1000 Ну где же наши победители?????
taj: yuliabo1, Юля, ты наверно уже знаешь результаты?
yuliabo1: taj, я как раз знаю обрывочные результаты. Сейчас вернутся Ксюша и Вика (Tosha) и все расскажут, покажут
Rich: Нам уже не дожить до их возвращения! Юль,как Беня выступил?
yuliabo1: Насколько я знаю Беня выступил очень хорошо, с отличными оценками, но самое главное, что на балльной он получил (Ксюш, извини, если ошиблась и поправь, пожалуйста) 86,7 баллов, что на целый балл больше, чем в прошлом году, при том по системе SABT, которая самая жесткая!!!! По ним обычно у самых распрекрасных чемпионов баллы намного ниже, чем по другим системам! На тот момент, когда я интересовалась Беня имел вторую САМУЮ ВЫСОКУЮ оценку выставки!
Ксюша: Rich пишет: Юль,как Беня выступил Беня получил два безупречных описания, две оценки отлично и одно третье место и титул СС, соответственно, на Национальной выставке. Описания, дабы не быть голословной, потом продемонстрирую. Еще Беня получил высокую бальную оценку - 86,5 %(отдельное спасибо за наше участие в бальной оценке Саше bur ). И тоже очень хорошее описание эксперта. Фотки будут уже сегодня, чуть позже. Лкчшей собакой на обеих выставках стала Несси ФСА, у нее самая высокая бальная оценка - 91 и по-моему 3 десятых %.
Rich: Дождались... Супер!!! Молодцы Поздравляем!А что такое СС?
Ксюша: Сегодня на выставке случилась КАТАСТРОФА: Хорс Олигарх разорвал руку девушке, которая записывала результаты выставки. Сделал это он прямо в ринге, когда она подошла спросить номер. И, насколько мы смогли увидеть, он вырвал из ее руки кусок мяса. Его, конечно, дисквалифицировали, но после этого за рингом он бросился на проходящего мимо мужчину, свалил его с ног и похоже тоже прикусил, но травму не нанес, потому что снять успел только нижнюю часть намордника. И еще большая катастрофа заключается в том, что его хозяева постоянно бьют его со всей дури ногами по животу и по морде, причем периодически это происходит когда он просто лежит привязанный и в наморднике и никого вообще не трогает. Эта собака кого-нибудь когда-нибудь убьёт. Я очень надеюсь, что на свет больше не родится ни одного щенка от Олигарха.
Rich: Какой ужас! Тут надо не дисквалифицировать,а кастрировать.А этим хозяевам запретить заводить собак серьезных пород.Вот после таких особей судят о породе
Триша: Ксюша, Поздравляем!!!
Ксюша: Rich, Триша, Спасибо большое Rich пишет: Тут надо не дисквалифицировать,а кастрировать.А этим хозяевам запретить заводить собак серьезных пород.Вот после таких особей судят о породе Согласна полностью, но если его не кастрируют, то надо сделать все, чтобы не допустить его в разведение. Я только не знаю, что мы можем сделать
taj: Ксюша, Поздравляю от всей души.. Нисколько не сомневалась в Вашем успехе.. Про Олигарха - ужас.. у него уже были щенки?
yuliabo1: Rich, СС - Сертификат Соответствия. Ксюша, ну я почти все правильно написала, слава Богу. А про Олигарха... Все-таки мне его даже жалко с точки зрения того, что ему достались такие хозяева. "Собака бывает кусачей только от жизни собачьей". Его таким сделали. К сожалению попадаются хозяева, которые либо не воспитывают, либо, что еще хуже, растравливают собаку в очень раннем возрасте и получают потом непонятно что... олигарх, по-моему, не травленный, но при таком отношении Ксюша пишет: то его хозяева постоянно бьют его со всей дури ногами по животу и по морде, причем периодически это происходит когда он просто лежит привязанный и в наморднике и никого вообще не трогает каким еще он должен вырасти? Ужас заключается еще и в том, что он отнюдь не размером с ливретку или даже стандартного бурбуля... А потом появляется: "Бурбуль - убийца! Монстр"... Ксюша пишет: то надо сделать все, чтобы не допустить его в разведение Если у него самого от рождения была нормальная психика, а потом ее сломали, то гены то тут не причем. И сломанная во взрослом возрасте психика не передается по наследству. Поэтому кто сказал, что щенки от него будут агрессивными?
yuliabo1: taj пишет: Про Олигарха - ужас.. у него уже были щенки? Уже есть помет. Один из них выставляется - Persival. Помет от Аделины ФМХ и Олигарха. Щен абсолютно вменяемый.
Ксюша: taj пишет: Поздравляю от всей души. Спасибо taj пишет: Про Олигарха - ужас.. у него уже были щенки? Да, говорят, только один помет - Хорс Олигарх х Аделина ФМХ (Бенькина сестра однопометная), там вроде бы было всего три щенка.
Ксюша: yuliabo1 пишет: Если у него самого от рождения была нормальная психика Юль, у него не может быть от рождения нормальная психика, потому что она у него в папу. И если хозяин этого самого папы говорит, что с психикой у их собаки плохо, и у потомства тоже не очень(да и тебе это известно тоже), то я склонна верить владельцу собаки, а не поклонникам его племенного таланта, сама понимаешь. Кроме того, когда собаке ломают психику наружу выпирают как раз заложенные генами моменты. Он ведь мог стать не агрессивным а трусливым, например. Но ген агрессии ген трусости подавил. Такая собака в разведении категорически недопустима.
yuliabo1: Так насколько я помню Чака Зулу как раз неагрессивен. И пометов у него было очень много, а агрессивных оттуда можно по пальцам пересчитать. Свифт Лаки ФСА - милейшая сука, лизучая и добрая и других много.
Ксюша: yuliabo1, Юль, я не знаю, какой Чака Зулу, мне хозяин его сегодня сказал, что он агрессивный, и дети такие же, ну только Леня разве что исключение. Это не мои слова, а его. Вика соврать не даст. Да и потом, я про него не говорю, я говорю про Хорс Олигарха. Эту собаку НЕЛЬЗЯ разводить, ни при каких обстоятельствах. Я тебе больше того скажу, в ЮАР могли бы и застрелить прямо там, на выставке.
yuliabo1: Ксюша пишет: ну только Леня разве что исключение ну не только Леня, я же говорю, что еще Свифт лаки и еще. Ксюша пишет: Эту собаку НЕЛЬЗЯ разводить, ни при каких обстоятельствах. Я тебе больше того скажу, в ЮАР могли бы и застрелить прямо там, на выставке. Значит теперь на щенков посмотрим от того помета какими вырастут. И не только в ЮАР, в США, Англии и еще много где усыпили бы, спору нет.
Selena: Ксюша, От души поздравляю с хорошими результатами на выставке и хорошей оценкой, Вы молодцы, просидели целый день на таком солнцепеке и еще что-то получили. Обратила внимание на движения Бени, мне очень понравилось, как Бенька бежит, красивооооо , несмотря на то, что он бедняга уже был совсем измучен жарой А про Олигарха, это всё ожидаемо, так как в течении выставки наблюдала, как он швыряется на всё, что движется, будь то человек или собака. Хозяева его лупят ногами по ребам, морде и т.д, страшно, что это может всё печально закончиться для самих же хозяев. Так же хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем владельцам бурбулей, которые отдали нам на команду свой призовой корм , в общей сложности получилось 9 ведерок Флатазара
Tosha:
Tosha:
Tosha:
Tosha: Все узнали Бенечку?
yuliabo1: Бенечкаааааааааа
Ксюша: yuliabo1 пишет: ну не только Леня, я же говорю, что еще Свифт лаки и еще Да что ты прицепилась?! А я тебе говорю: "Это не мои слова, а хозяина Чака. Это он сказал, что только Лене, не я, как ты не понимаешь?!
Tosha: А теперь посмотрите на ноги Ксюши и Бени. Вот оно единство.
Ксюша:
Ксюша: Selena пишет: мне очень понравилось, как Бенька бежит, красивооооо Лен, спасибо за поздравления, в первую очередь Мне самой уже очень нравится, как он бежит. Вика, отличная подборка сравнения работы наших ног Я поняла, что если я хочу, чтобы Бенька занимал первые места, мне надо отрабатывать свои движения и свою стойку
taj: Ксюша пишет: мне надо отрабатывать свои движения и свою стойку
Rich: Ксюша, пишет: Я поняла, что если я хочу, чтобы Бенька занимал первые места, мне надо отрабатывать свои движения и свою стойку Здорово,когда такая взаимосвязь Вы оба молодцы Реально не понимаю,кто был лучше
Tosha: Юля я теперь знаю, что ты испытала при встрече с Беней. Он действительно Бенечка. Бенечка -это спокойствие, дружелюбие, обаяние, мощь(я подержала поводок), уверенность в себе. Но больше меня покорила его согласие. Я ему: "Бенечка туда не пойдем", Бенечка мне: "Как скажешь". Нет этого бессмысленного упирания. Я в восхищении. Драка была в ринг валились около Бенечки, Бенечка, как стоял, так и стоял рядом с Ксюшей. Судья отметил это.
yuliabo1: Какие у Бенечки движения красивые!
yuliabo1: Tosha пишет: Юля я теперь знаю, что ты испытала при встрече с Беней. Он действительно Бенечка. Бенечка -это спокойствие, дружелюбие, обаяние, мощь(я подержала поводок), уверенность в себе. Ага! А еще это трогательная попа, которая прижимается к тебе и почти валит с ног, лишь для того, чтобы быть поглаженной При этом Беня умудряется еще и выгибаться дугой для того, чтобы успивать лизать лицо в то время, пока массажируешь его задние ноги
Rich: taj, Как мы не сговариваясь,одновременно на двух страничках отметились И в одном духе Прикольно.Ладно мы пошли готовиться к завтрашнему выходу,надо будет рано вставать.Поболейте за нас
yuliabo1: Ксюша, какое у тебя лицо сосредоточенное на фотке вверху страницы. Беня куда более расслаблен
Tosha: Ещё отмечу хвост Бенечки был всегда к верху. Ринг не ринг он вверху.
yuliabo1: Rich, удачи вам с Ричем!!!! будем держать за вас кулаки и лапки! Только обязательно расскажите о своих впечатлениях после!! Еще раз успехов!
yuliabo1: Tosha пишет: Ещё отмечу хвост Бенечки был всегда к верху. Ринг не ринг он вверху. Как я и сказала, Бенечка расслаблен и уверен в себе
Tosha: Rich пишет: .Поболейте за нас Обязательно! Успехов!
yuliabo1: Tosha, Вик, а еще фото?
Tosha: Иду и вижу вот такую попку. А попка оказалась знакомой. Руфанечка.
Rich: yuliabo1, Tosha, Девочки спасибо большое Обязательно расскажем,если сейчас надо идти,а не оторваться - хочется в спиче поучаствовать НО теперь точно УШЛИ
yuliabo1: Tosha пишет: А попка оказалась знакомой. Руфанечка. Ух ты! И она там, красотка, была. Выставлялась? Только сейчас поняла, что это та площадка, на которой мы кусались.
Ксюша: Rich пишет: Поболейте за нас Конечно, поболеем, даже говорить не стоило!!! yuliabo1 пишет: какое у тебя лицо сосредоточенное на фотке вверху страницы Да ну! Вот я тебе сейчас покажу сосредоточенное лицо
Ксюша: Саванна Бурбуле Нобель
Ксюша: Африка Чака Зулу - 1 место, открытый класс
Tosha: А этот ребенок приехал из Усинска. Нобель. Мы с ним обнимались. Но позволил он это только при Алле.
Ксюша: yuliabo1 пишет: Выставлялась? Неа
yuliabo1: Ксюша пишет: Да ну! Вот я тебе сейчас покажу сосредоточенное лицо Это не сосредоточенное, а скорее: "Что ты сказал? А ну повтори еще раз!!!" А вот у Аллы сосредоточенное
yuliabo1: А мужик стоит с Чака Зулу? Лицо у него... А Алла то хендлер профессиональный!
yuliabo1: Ой, а Абичка моя любимая выставлялась?
Татьяна258: Поздравляем всех,а у нас тоже есть вот такие большие собаки!
yuliabo1: Татьяна258 пишет: Поздравляем всех,а у нас тоже есть вот такие большие собаки! Это Брут или Беня (Емин), а то сзади не пойму
Ксюша: Африка Чака Зулу Абичка выставлялась и бальная у нее - 89 с чем-то%
Татьяна258: А вот так собачки поздравляют друг друга,пока хозяева не видят!
Tosha: Татьяна258 пишет: Поздравляем всех,а у нас тоже есть вот такие большие собаки! Татьяна, а Вы были? Как же мы не встретились.
Ксюша: yuliabo1 пишет: А мужик стоит с Чака Зулу? Хозяин
yuliabo1: Ксюша пишет: Африка Чака Зулу Прямо стелится Татьяна258 пишет: А вот так собачки поздравляют друг друга,пока хозяева не видят! Велес, а кто второй?Ксюша пишет: Абичка выставлялась и бальная у нее - 89 с чем-то% Ух ты!!!! Мои поздравления любимой тиграшке!
Татьяна258: (Я хотела фото счастливого эксперта показать.) Вот тут посмотрите.
Tosha: Так, так Татьяна. А ведь это Ваше чудо.
yuliabo1: Татьяна258, а кто там на Вашей фотке попой к зрителю стоит? А то я вся прям извелась, не пойму угадала или нет Татьяна258 пишет: (Я хотела фото счастливого эксперта показать.) И правда очень довольный эксперт!
Татьяна258:
Tosha: Все эксперты
Татьяна258:
Ксюша: на этой выставке было много инцидентов...
Tosha:
Татьяна258: Татьяна258 пишет: Так, так Татьяна. А ведь это Ваше чудо. Мое!!!!! И ЧУДО и Счастье!!!! Мы тоже с медалькой!!! Мы просто маленькие и не думали ,что большим собакам можно мешать.
Tosha: Татьяна, у меня из детей только его много и еще одного. Я не ошиблась?
Ксюша:
Tosha: Татьяна258 пишет: Мое!!!!! Ну надо же я Вашего мальчика фотографировала, а потом приходила к Ксюше и спрашива, а где Татьяна? Татьяна258 пишет: Мы тоже с медалькой!!! Поздравляю!!!
yuliabo1: А кто Лучшим беби стал?
yuliabo1: Татьяна258 пишет: Мы тоже с медалькой!! Молодцы!!! Успех за успехом! Супер!
Tosha: Ксюш, я хочу такое фото Аллы, только с Ван Гогом. Фотография чудо. Подарите мне такое только с Ван Гогом пожалуйста.
Татьяна258: Сбил таки.
Татьяна258: Татьяна258 пишет: Татьяна, у меня из детей только его много и еще одного. Я не ошиблась? Нет,не ошиблись,это мы. А второй,возможно наш брат однопометник,он на второй выставке взял 1 место,а мы 3 .
Tosha: Любимица многих. Абичка.
Ксюша:
Tosha: Рика и Аби
yuliabo1: Tosha пишет: Рика и Аби Ух какие!!!!!!!
Татьяна258: Татьяна258 пишет: Молодцы!!! Успех за успехом! Супер! Спасибо большое! Честно мы и не ожидали,что ТАКОЙ эксперт даст нам 1 место! Бебики все были такие классные,тяжело судить детей. Хотя и взрослых наверно не легко! Мы просто на десятом небе от счастья!!! До сих пор не верится!!!!!
Tosha: Татьяна, для молепуськи МОЛОДЦЫ!!!
yuliabo1: Татьяна258 пишет: Честно мы и не ожидали,что ТАКОЙ эксперт даст нам 1 место! Привыкайте!
Ксюша:
Татьяна258: Tosha пишет: Рика и Аби А вот эти красавы у меня точно есть,надо только разобраться в фотографиях.
Татьяна258:
yuliabo1: Ксюша, а это кто?
Tosha:
Татьяна258:
Tosha: yuliabo1 пишет: а это кто? Юль а кого он тебе напоминает? Ведь спросила не зря.
Tosha:
yuliabo1: Tosha пишет: Юль а кого он тебе напоминает? Ведь спросила не зря. Боюсь ошибиться
Tosha: Юльчик, пусть профи посмотрят и скажут кто. А ты в ЛС загляни. Очень мне интересно, что они напишут.
yuliabo1: И мне теперь тоже интересно А похож!
Ксюша: Татьяна258, Поздравляю Вас!!! Молодцы! А когда не ожидаешь, всегда приятнее. Правда. Так что лучше не привыкайте, но всегда побеждайте
Tosha: Я продолжу завтра. Очень много впечатлений. Еще много фото. И еще об одном мальчике не написала. Который еще маленьким где то в сердце поселился, так там и живет.
Ксюша: И я продолжу завтра. Юль, я тоже боюсь ошибиться, потому что не знаю кто это, но думаю, что ЛА Звездный Лев
тритон: Ну янаверное самая последняя отсылаю свои поздравления. Ксюша, Беня от всей нашей семьи шлем вам поздравления. Очень переживали за вас, и ни капельки не сомневались в таких результатах. А теперь у вас впереди ответственное мероприятие - клоненок - бененок!!!!
Татьяна: Поздравляю всех участников и победителей Чемпионата Бурбулей! Было приятно встретиться, пообщаться, посмотреть хороших собак. Алла, отдельное СПАСИБО за то, что привела Нобеля! Парень с великолепным корпусом, замечательными движениями, прекрасной психикой!!! Я очень довольна общением с ним. Доформируется и будет просто потрясающий кобель! Надеюсь, что ещё увижу его
Ксюша:
Ксюша: тритон, Спасибо, Тань! Впереди еще куча выставок до клоненка, надо же клоненку папу-чемпиона!
тритон: Чемпион - это хорошо, но нам совсем не важно, хотя нет, уже севодня девченкам на детской площадке рассказывала про Беню и прям такая гордость за вас обуяла!!!!!!!!!
Ксюша:
agibalova: Ксюша пишет: на этой выставке было много инцидентов... Не говори, не берегут хендлеров совсем
Tosha: Продолжаем.
Tosha: Мне эта девочка понравилась.
Tosha:
Ксюша: Вообще-то это явно не в эту тему, но я не знаю в какую, открывать отдельную ради одной фотографии нет смысла, хотя можно было бы обсудить необходимость издания нормальной литературы о бурбулях, ну не знаю Пока смотрите здесь Для тех, кто еще не очень владеет информацией кто есть кто и кто был кем, поясню: Это фрагмент долгожданного Альманаха. На фотографии Хорс Олигарх (Afrika Chaka Zulu х Габриэлла ФСА). Хорс - это приставка - название питомника, Фром Соус Африка - тоже приставка, название питомника, но совсем другого. Вот что должны думать люди, для которых печатаются подобные издания? Хорс Олигарх, или все таки Олигарх фром Соус Африка, или это вообще один питомник Хорс фром соус Африка. Или что? Да и вся информация, которая приведена ниже, не об этой собаке, а О Гейл оф Вельде на самом деле. Надо как-то проверять информацию, которую выпускаешь в свет, особенно если за нее хозяевами собак заплатили.
Tosha:
Tosha: Ксюша пишет: На фотографии Хорс Олигарх (Afrika Chaka Zulu х Габриэлла ФСА) Я что то не поняла. Родители и дата рождения. Мы о Гаррике пишем?
Ксюша: Я не знаю, Вика. На фотографии Гарик, но, что за собака Хорс Олигарх фром Соус Африка, я не знаю..... На самом деле, я хорошо понимаю, что ошибаются все, но подобные ошибки желательно выявлять до того, как на материале пишут гордое "В печать" Да и не Vristaat a Vrystaat насколько мне известно. Ерунда, конечно, что уж говорить...
Tosha: Ксюш, если это Гаррик. То на этой странице сплошная ошибка тогда. Родители не его и дата не его.
Ксюша: Tosha, И титулы, и результаты бальной оценки, да и имя, вообщем-то, не его. Но это, безусловно, Гарик.
Tosha: Ксюша пишет: Да и не Vristaat a Vrystaat У Гейла в родословной папа написан и так и так и в графе деды через i.
Tosha:
Tosha:
Tosha: Лексус. Такой классный!
Tosha:
Tosha:
Tosha:
Tosha:
Алла Фридман: ... третий раз пытаюсь написать сообщение, и выключается компьютер... попытка №3 Прежде всего ПОЗДРАВЛЯЮ всех, кто вчера посетил Выставки и Оценку, с хорошей погодой, которая вопреки прогнозам синоптиков, не подвела!! Поздравляю Победителей - с победой, а тех участников, кому победа не улыбнулась в этот раз, - желаю не отчаиваться, будет еще много других выставок и побед! Главное, что удалось увидеться и пообщаться в свое удовольствие, хотя для некоторых, это удовольствие получилось несколько дороговатым, и в прямом и в переносном смысле. Проводить одновременно 3 мероприятия в 1 день – конечно-же удобно для устроителей, но довольно тяжело и "накладно" для большинства владельцев. К тому же для собак, это было весьма нелегкое испытание, находиться с самого раннего утра до позднего вечера на жаре, при отсутствии воды, которая закончилась довольно быстро. Не мудрено, что некоторые из собак не выдержали такого напряжения, что и привело к серьезным инцидентам. Единственное, что я хотела бы сказать относительно нападения Хорса Олигарха на работника в ринге - это то, что неважно, является ли подобное поведение собаки результатом воспитания, или генетической проблемой, если владельцы не в состоянии контролировать своего питомца, такая собака должна сидеть дома, и не иметь возможности присутствовать на породных мероприятиях. Если подобное поведение характерно для этой собаки, то соответственно о разведении нужно тоже забыть. Проблема сама по себе не рассосется... Для меня, например, было довольно странным прочитать информацию в только что изданном Альманахе о Хорсе Олигархе, что он прошел тест на темперамент (Т-1), и даже ОКД 1-ой степени. К сожалению, это был не единственный случай. Во время проведения балльной оценки, одна из собак также атаковала судью Лукаса ван Вюрена, и чуть не укусил его в живот, и только благодаря опыту судьи, который вовремя сделал шаг назад от этого кобеля, удалось избежать еще одной трагедии, т.к. его зубы оставили только след, но не нанесли ощутимого вреда здоровью гостя. Про Чака Зулу… yuliabo1 пишет: И пометов у него было очень много, а агрессивных оттуда можно по пальцам пересчитать. мне даже страшно читать это, т.к. если они вообще есть в помете – «агрессивные», которых еще можно и по пальцам пересчитать – это жутко! Мы о чем вообще говорим?? Бурбуль – собака не агрессивная, и если появляется особь с немотивированной агрессией, необходимо изолировать эту собаку (если жалко усыплять) и рисковать собственным здоровьем, а не здоровьем окружающих. И пусть НИКТО и НИКОГДА ее не увидит, и не пострадает от нее! yuliabo1 пишет: Значит теперь на щенков посмотрим от того помета какими вырастут. Гы.. скажу честно, я например, не хочу сидеть и ждать, какими они вырастут, и не покусают ли еще кого-то. В течение десятилетий, южноафриканские фермеры и заводчики искореняли агрессию в рядах бурбулей, и им удалось добиться прекрасных результатов, за что мы так все и любим эту породу! Учеными давно доказано, что ген агрессивности передается по наследству, и когда отдельных собак, пусть и с хорошими экстерьерными данными допускают в разведение, случаются такие трагедии. При выборе щенка, приоритеты должны быть расставлены следующим образом: 1. Темперамент 2. Здоровье 3. Экстерьер Почему-то у нас в России этим не руководствуются, что и приводит к такому печальному опыту, вредящему всей породе.
Tosha:
Tosha:
Tosha:
Tosha:
Tosha:
Ксюша: Алла Фридман пишет: было довольно странным прочитать информацию в только что изданном Альманахе о Хорсе Олигархе, что он прошел тест на темперамент (Т-1), и даже ОКД 1-ой степени Меня вчера осенило! Это же, видимо, не про него!!! Это же про Гейла. Ну по крайней мере результат бальной точно гейловский стоит, видимо, и все остальное тоже
yuliabo1: Походу реально там вся информация про Гейла. Вот что есть по Гейлу на интернациональном бурбуль клубе: - Кличка Гейл оф Вельд фром Соус Африка - Пол Кобель - Владелец Молчанова Татьяна Юрьевна - Страна Россия - Город Москва - Дата рождения 03/05/2006 - Окрас Рыжий - Отец VRYSTAAT ROCKY V - Мать AVONTUUR RIETA - Заводчик Макунина А.Ю. - Родословная РКФ 1927002 Р - Балльная оценка 88 (BI), 82,5(SABT) - Титулы Юный Чемпион России,Чемпион России,2хЧемпион РКФ,2хЧемпион ОАНКОО,,Чемпион РФЛС,Чемпион РФСС,Чемпион РФОС,Победитель клуба, КЧК, Чемпион НКП, Гранд Чемпион России - Тест характера Т-1 - Дрессировка Курс КД
yuliabo1: И теперь по Олигарху: Кличка Хорс Олигарх - Пол Кобель - Владелец Виктория Кружкова - Страна Россия - Город Москва - Дата рождения 15/11/2007 - Окрас Рыжий - Отец AFRIKA CHAKA ZULU - Мать ГАБРИЭЛЛА ФРОМ СОУС АФРИКА - Заводчик Ковалева Ирина - Родословная №РКФ1872173Р - Балльная оценка 92.0 - Титулы лучший беби, лучший щенок, лучший юниор, юный победитель клуба, юный чемпион России, 3*ЛПП, чемпион Евразии 2009, чемпион РКФ, чемпион России, чемпион клуба, лучший кобель монопородной выставки 09.05.2009 - Тест характера 1
Ксюша: yuliabo1 пишет: Тест характера 1 .........
yuliabo1: Из песни слов не выкинешь. Может его в год проводили, когда он поспокойней был...
RIKA: Поздравляем всех с победами в Чемпионате Бурбулей! Отдельно хочется поздравить нашу любимую Абичку! очень гордимся нашей звёздочкой! Приятно было всех увидеть! Спасибо за фотки! Свои не знаю когда обработаю... Да, мы тоже обратили внимание, что в альманахе родители не Гарика написаны...
Ксюша: RIKA, А то, что он к двум питомникам приписан сразу, не обратили внимания? Спасибо за поздравления, кстати
Ксюша: yuliabo1 пишет: Из песни слов не выкинешь Не выкинешь, конечно. Просто сказать нечего.
Nurinya: Здравствуйте все. Для начала поздравляю всех победителей и участников! МОЛОДЦЫ. Я вот уже вторые сутки не отрываюсь от компьютера. Смотрю фото на разных сайтах. Любуюсь собаками. К большому сожалению не смогла приехать. Второй год подряд пропускаю мероприятие. Мечтаю привезти своего ребенка Халка. Сына Чака. Горько читать о случае с Олигархом. Очень. Но ребята, не зря ли вы так на Чака набросились? По нам могу сказать, из 12 щенков нет ни одного агрессивного . Одна девочка с несчастной судьбой, показала зубы за 2 года. Еще один парень охранял территорию. Охранные качества собак ни кто же не отменял? Правда? Мне вот лично у Халка этих качеств не хватает. Очень мирный и спокойный пёс. Отлично все ходят на выставки, ладят с детьми, собаками и котами. Может зря такие диагнозы Чаку ставите. То что сказал хозяин, может имел ввиду охранные качества? А не мотивированную агрессию. Ладно, в любом случае время покажет. Еще раз всех поздравляю.
yuliabo1: Во! Я же говорила, что у него еще пометы неагрессивные были!
Алла Фридман: Nurinya пишет: не зря ли вы так на Чака набросились? Лена, приветствую, А причем здесь Чак? Никто на него не "набрасывался. Насколько я знаю, у него самого - очень спокойный темперамент. В обсуждении я среагировала на высказывание про "агрессивных" щенков, которых можно пересчитать по пальцам. Мне, правда не понятно кто имелся в виду... Просто вопрос об агрессивности собак вообще почему-то замалчивается на всех форумах, но раз такие случаи возникают время от времени, то необходимо говорить о том. что это случается в породе, и нужно быть более внимательными при выборе щенка. Непосредственно к темпераменту Чака - у меня например никаких претензий нет. Бурбуль должен охранять, это несомненно, но мы говорим об агрессии, и к сожалению, для меня, как для человека, занимающегося породой уже 10 лет, это горький факт.
Nurinya: Во! Я же говорила, что у него еще пометы неагрессивные были! Вы оказались правы ;) кому интересно, зайдите к нам на форум и сайт. Почитайте, посмотрите. http://belboerboel.ucoz.ru/ Пока всё скромненько но детей от Чака там можно увидеть
Ксюша: Nurinya, Спасибо за поздравления. И приветствуем Вас на форуме, добро пожаловать На Чака, если вы еще раз прочитаете посты наши, как раз никто не нападает. И уж тем более диагноза ему никто не ставит. Я только привожу слова его хозяина, дважды акцентируя при этом внимание на том, что мне сказал хозяин собаки, что у нее проблема с психикой и у его детей тоже. Причем, даже где-то писала, что я про Чака-то не говорю. Я говорю, что Олигарх не должен быть допущен к разведению. Не Чак, обратите внимания, Олигарх! Но неужели Вы будете с этим спорить? Я почему-то уверена, что не будете. Даже не смотря на то, что Вы лично не видели того, что там происходило.
Nurinya: Алла, я уже давно поняла, что на форумах многое умалчивается, Про агрессию правда. Молчат. Обидно, что когда поднимаются темы о здоровье, наследственности и темпераменте всё переходит во всемирный срач (простите :) ) Ну еще, Алла, ведь если я не ошибаюсь, характер и от сук передается? Правда? :) Естественно, бурбуль у которого сносит крышу, по любой причине, к разведению допускать нельзя. Это и моё мнение тоже. :)
Алла Фридман: yuliabo1 пишет: Во! Я же говорила, что у него еще пометы неагрессивные были! Юля, а что значит "были неагрессивные пометы"! ? Значит ли это, что и АГРЕССИВНЫЕ ТОЖЕ БЫЛИ??? Тогда об этом нужно трубить везде и бить тревогу! Вы вообще о чем, милые Вы мои? И вообще, откуда такая информация? Судя по тому, что ты Наэлу тоже к трусливым собакам записала ни за что, ни про что (пытаясь сделать из нее монстра в ее 1,5 года, и проявляя недовольство за ее природную интеллигентность и нежелание рвать все живое вокруг), так я не удивлюсь, что мотивированную агрессию, ты не сможешь отличить от НЕмотивированной... С терминологией нужно быть осторожнее! И нет необходимости ломать естественную природу бурбуля, пытаясь "натаскать" его на охрану. Бурбуль и сам будет охранять, и реагировать на ситуацию, которая действительно будет представлять опасность, и не надо пытаться искусственно ускорить процесс взросления серьезными занятиями на еще неокрепшую психику собаки. Главная ошибка некоторых особо рьяных владельцев еще заключается и в том, что не пройдя ни одной ступени ОКД, они начинают заниматься ЗКС (защитно-караульной службой), что категорически НЕЛЬЗЯ допускать! Nurinya пишет: если я не ошибаюсь, характер и от сук передается? Правда? Совершенно верно. В процессе деторождения участвуют двое. И как раз в данной ситуации с Олигархом, я склонна видеть причину такого поведения в предках со стороны суки.
Nurinya: Ксюша, Я написала свое мнение. Оно схоже с вашим. Я только попыталась свое мнение о Чаке как производителе написать. Да вам всем должно быть видней, вы и родителей и помёты видите..
Nurinya: Алла Фридман пишет: Тогда об этом нужно трубить везде и бить тревогу! Полностью согласна!
ОСа: Милые дамы! Неужели данный Чемпионат запомнился вам только отсутствием воды для собак и инцидентом с Олигархом? Это называется – «вы очень много кушать», в смысле ЗАЖРАЛИСЬ! Напомните, пожалуйста, на какой выставке БЕСПЛАТНО вашим собакам предлагалась вода, хозяевам - пирожки и напитки, а детям – развлечения, конкурсы, клоун и т.п.? Когда еще и где наблюдалось такое стремление выставку превратить в праздник, забота о месте проведения, чтобы было максимально комфортно и собакам, и их хозяевам, о профессиональных фотографах, разнообразии призов, и даже, извиняюсь, о туалете?! Хочу напомнить, что НКП является общественной организацией и любой член этой организации может принять участие, так сказать внести свою лепту, в организации выставки. Но, к сожалению, у подавляющего большинства этих самых членов хватает времени, умственных и физических сил лишь на то, чтобы хаять труд других людей, обсасывая несуществующие, надутые проблемы! Если и наблюдаются, порой, на наших выставках какие-то скомканные моменты, что-то получается не так, как планировалось, то только потому, что, ну извините уж, не может Аделина Юрьевна размножиться-клонироваться, а вы, уважаемые коллеги, не удосужились даже помощь свою предложить, от которой, поверьте, не отказались бы и, возможно, благодаря именно вам мероприятие заиграло бы еще бОльшими красками! Хорошо, что погода не подвела, а то еще и за это, наверное, Аделину Юрьевну корили… Никто никого не заставлял записываться на обе выставки и на балльную оценку – это добровольное дело каждого! А то, что проводилось все это в один день, так это опять же для того, чтобы выставки были более зрелищными, посещаемыми и чтобы у вас второй выходной день был посвящен личным делам и отдыху! Насчет ошибки в Альманахе – да, действительно, имеет место быть, но ведь не ошибается тот, кто ничего не делает. А, если учесть, что сроки представления фото и информации были катастрофически затянуты самими владельцами собак и Альманах печатался в «пожарном» порядке, немудрено, что 1 ошибка, всё-таки, закралась… И вместо того, чтобы смаковать это, нужно учесть допущенные проколы и на будущее принять к сведению, что на определенную работу нужно определенное количество времени. Уверена, Александр Бутаков не хотел таким образом «прославиться».
Ксения: Наконец-то посмотрела фотки с выставки - получила огромное удовольствие. Столько красивых собак сразу! У меня глаза разбежались Какие вы, девочки, молодцы, что столько хороших фоток сделали. А вот из меня папарацци никакой, как оказалось. Я взяла дополнительный комплект батареек, боясь, что одного мне не хватит, а сделала от силы десяток фоток. Стыд мне и позор Очень неприятно читать про ситуацию с нападением. Слышала об этом краем уха в Питере, пока мы были на выставке у нас никаких эксцессов не произошло, надеюсь, что и потом тоже. Что меня поразило больше всего - так это тишина на выставке. Абсолютная. Птичек было слышно, никакого собачьего лая. Даже драк между собаками я не видела. Мой только упорно пытался поближе со всеми познакомится, в результате так познакомился со взрослым кобелем, что чуть половину морды ему не отхватили. Но это он сам виноват, ну и мы, что подпустили. В общем, более спокойной выставки я еще не видела. Судья понравился. Он всегда спрашивал. можно ли трогать собаку. Потом, правда, попытался нашему дать какую-то вкусняшку Шакил гордо от нее отказался, т.к. приучен ничего не брать у чужих. В общем и целом выставка произвела прекрасное впечатление и наша оценка не имеет к впечатлению никакого отношения.
ОСа: Ксюша пишет: Я только привожу слова его хозяина, дважды акцентируя при этом внимание на том, что мне сказал хозяин собаки, что у нее проблема с психикой и у его детей тоже. Ну не мог хозяин Чака сказать такое! Более того - НЕ ГОВОРИЛ он о наличии проблем с психикой Чака и про то, что то него дети проблемные рождаются! Нездоровые фантазии какие-то... У Чака нет никаких проблем, слава Богу! И, видимо, именно это многих заедает... А случай с Олигархом - на повод ставить штамп на всех его детей! Да и Олигарх не каждый день людьми закусывает, обожает всех домочадцев, включая маленьких детей и малюсеньких собак-котов, хозяева не ожидали такого поведения своего любимца и искренне раскаиваются о случившемся.
Алла Фридман: ОСа, Вы наверное, не очень внимательно читали сообщения форума. Все участники в целом остались очень довольны проведением выставки и оценки. Речь шла о собаках, которым из-за отсутствия воды, и затянувшегося мероприятия, было тяжело оставаться спокойными. Возможно, это было одним из факторов, который привел в итоге к нескольким инцидентам. Спасибо за Ваше радение, но Аделина Юрьевна не нуждается в Вашей рекламе, и все мы прекрасно знаем насколько сложно организовать подобное мероприятие. А то что были клоуны и пирожки, (которые впрочем нас совершенно не интересовали) - это здорово. Детишкам на радость. Туалет на этой площадке стоит уже лет 5 как, и заслуги НКП в этом нет никакой. Кстати, насколько это было возможно, мы помогали в проведении этого мероприятия... так что, извините, - Вы несколько погорячились.
Ксюша: Nurinya пишет: Я только попыталась свое мнение о Чаке как производителе написать Nurinya, Если не ошибаюсь, Вас Лена зовут? И очень хорошо, что Вы высказали свое мнение, даже если бы оно и не было схоже с моим Мне просто показалось, что Вы меня не правильно поняли, и вас задело то, что мы Чака "приговорили". Все остальные посты, где упоминается Чак, "выросли" из моего. А мне совсем не хочется недопонимания. Лена, я про самого Чака не говорю. У него много достойных детей. О нем разговор, причем не как о производителе, а просто как о собаке, у нас с Юлей зашел по причине того, что все говорят, что у него хороший темперамент, кто-то говорит, что он трусоват даже немного, но не агрессивен. А хозяин мне сказал... Ну Вы все это читали. Но это диалоги не о Чаке
ОСа: ОСа пишет: Туалет на этой площадке стоит уже лет 5 как, и заслуги НКП в этом нет никакой. Алла, я сама лично ездила оплачивать за туалет! Если бы он там был, в этом не было бы надобности..? Аделине Юрьевне, действительно, реклама не нужна. А, собственно, рекламой никто и не занимался. Сообщения форума я читала внимательно, после чего и возникло ощущение, что недовольных масса... Причем, эти недовольные - нереализованные, несостоявшиеся в жизни люди... Не хочу никого обидеть.
Ксюша: ОСа пишет: Более того - НЕ ГОВОРИЛ Извините, так он не со мной и Викой разговаривал, а с Вами? Нет, ну тогда Вам, конечно, достовернее известно что он говорил а что нет. Я наверное, тоже перегрелась просто, и мне пригрезилось, и это Вы со своей собакой за ним в ринг выходили а не я со своей. И рост с весом собак мы с ним не обсуждали... Ну бывает... ОСа, Если Вы хотите сказать, что у его хозяина нездоровые фантазии, то скажите об этом ему, а если вы говорите это обо мне, то надо быть осторожнее в выборе слов и пустых оскорблений людей, которых Вы даже не знаете. Оно ж знаете как по жизни? Как аукнеться, так и откликнеться. Про помощь Аделине Юрьевне Вы бы тоже не заикались, если чего не знаете. Более того, Аделина Юрьевна в состоянии сама и попросить помощи, если ей нужно и отказаться от предложения если ей не нужно. И про бесплатные пирожки нет смысла разговаривать, потому что это вчерашний день, а сегодняшний день - буфет, хороший, с шашлыками, пивом, квасом, но вполне себе платный. Или опять я попутала и с меня с одной деньги брали? Про воду - правда, читайте внимательнее. Про альманах - если Вы считаете, что там одна ошибка, то см. про воду. Там ошибка, на ошибке. И если бы хозяева собак не платили за страницу по 5000 тысяч, то можно было бы говорить, что не ошибается только тот, кто ничего не делает, а в данной ситуации надо говорить о необходимости создани квалифицированной редакционной коллегии и унифицированных форм, и по всем правилам, если на издании стоит отметка: официальное издание какой либо организации, за унифицированность и грамотность ответственность должна нести именно эта организация. И нет никакого смысла восторгаться непрофессиональной работой, надо проводить работу над ошибками. А сегодня эти ошибки очень дорого обходяться людям. 5000 слишком высокая цена за подобного рода недочеты.
Ксюша: Ксения пишет: Какие вы, девочки, молодцы, что столько хороших фоток сделали Это еще не все фотки, нам просто выкладывать лень Ксения пишет: Стыд мне и позор Да, стыд тебе и позор, потому что мы ждали... ОСа, Вы, вероятно, Ольга Савельева. Очень приятно! Значит Ваш посто про нездоровые фантазии все таки относился не ко мне Вы мужчине своему расскажите тогда, что у Чака отличный темперамент, потому что я уже устала объяснять, что я про Чака не говорю, ну просто вообще ничего не говорю, Вы все таки невнимательно читаете, или Вас это слишком сильно задевает, и вы не в состоянии трезво оценить то, что люди пишут. А свидетели моих "нездоровых фантазий" имеются, к счастью, или к несчастью, уж не знаю
ОСа: 1. Я разговаривала с самим хозяином Чака! 2. Про помощь - так вот и пишу про то, что сознательнее надо быть, не ждать, когда к тебе помощи просить придут 3. Про бесплатные шашлыки, пиво и т.п. я, вообще-то, не писала... Внимательнее читайте! Аделина Юрьевна сама привезла и всем предлагала абсолютно бесплатно и пирожки, и воду. А то, что там была палатка с платной едой - вполне нормально и очень даже удобно! Не надо было мотаться в поисках "чего-нибудь покушать"... 4. Про воду - нигде и никогда собакам на выставке организаторы не предлагают воду! Всегда все с собой привозят. И здесь, в принципе, могли бы не предлагать. А, если у кого ног-рук нет, пойти и самому заполнить опустошившуюся емкость, тогда конечно, это проблема... 5. Про Альманах - я не писала, что это здорово, а написала, что "...нужно учесть допущенные проколы и на будущее принять к сведению, что на определенную работу нужно определенное количество времени. Уверена, Александр Бутаков не хотел таким образом «прославиться».
тритон: ОСа, , а по моему вы тут одна озлобленная и не понятно чем недовольная особа! А может вы просто хотели прокричать об оплаченном вами туалете, ну создайте отдельную тему и мы вам там выразим свою благодарность.Здесь собрались люди очень доброжелательные, которые и создали на этом форуме такую же атмосферу. Я здесь новичек, и читая тему так же как и многие не обратила внимание на какие то недочеты типа воды,а наслаждалась фотографиями и результатами наших любимцев! Прошу прощения за резкость.
Rich: Ксения пишет: В общем, более спокойной выставки я еще не видела. Вам повезло,Вы рано уехали.У нас тоже без стычек не обошлось.Но,я считаю во всем виноваты ТОЛЬКО хозяева собак!Их воспитание,содержание - результат на лицо.Кто чему научил.Если собака не слушается хозяина,а он пытается силой,своей агрессией его успокоить получается то,что мы видели Удивительно,что люди не понимают - нельзя ТАКУЮ собаку остановить силой.Она ДОЛЖНА слушаться хозяина,а не бояться.А это закладывается с детства
ОСа: Вы Ксюша, слишком много фантазируете, в том числе и про то, что Олигарха хозяева лупят чем придется по поводу и без... Подумайте, как вам может откликнуться ваше ауканье... Жаль, что подобные сообщения забивают высказывания нормальных, адекватных людей, которые счастливы и упиваются победами и достижениями своих и чужих собак...
Ксюша: Rich пишет: Удивительно,что люди не понимают - нельзя ТАКУЮ собаку остановить силой.Она ДОЛЖНА слушаться хозяина,а не бояться И еще они не понимают, что это совсем не человеческая сила, и что в результате они с ней не справятся, и закончится это плохо. Для них же самих
ОСа: Я не возвожу ни в какую степень то, что делаю. Надеюсь, местные дивы не захлебнутся слюной...
Ксюша: Такая красота
Ксения: Ксюша пишет: Такая красота Абсолютно согласна. Аполлон!!!
agibalova: ОСа пишет: Вы Ксюша, слишком много фантазируете, в том числе и про то, что Олигарха хозяева лупят чем придется по поводу и без Значит, фантазируют все кто видел, как на выставке обращаются его хозяева с ним. Причем судя по всему, фантазируют с галлюцинациями. ОСа пишет: подобные сообщения забивают высказывания нормальных, адекватных людей, вот именно. Было нормальное общение в теме по поводу выставок, пока кое-кто не начал наезжать по поводу и без. ОСа пишет: про то, что сознательнее надо быть, не ждать, когда к тебе помощи просить придут А я так поняла, все это мероприятие проводилось за личные деньги А.Ю? И все такие вокруг хамы и нахлебники...
Ксюша: agibalova, +1000
Триша: ОСа пишет: я сама лично ездила оплачивать за туалет! В этом что ли проблема? Вы знаете, я то же здесь ( на форуме ) недавно. Но, каждый воспринимает инфу как ему удобно, я лично не заметила, что бы в отчёте о выставке кто-то что-то сказал плохое об организации самой выставки. Об Олигархе да есть иформация, и не тольо на этом сайте и там то же люди в шоке. А претензий про туалет и пирожки никто не предьявлял.
Soroka: Tosha, приятно было познакомиться! стою, таращусь по сторонам в поисках знакомых лиц, вдруг подходит дама и говорит, "Здравствуйте, а я вас знаю! И Руфу знаю!" Я прям в осадок и выпала... :) yuliabo1 пишет: Ух ты! И она там, красотка, была. Выставлялась? Мы были, но не выставлялись, просто приехали пообщаться с друзьями и родственниками. Высталяться не рискнули. Но и так получили море удовольствия. Руфку вообще порадовало количество людей, готовых её погладить, и количество собак, готовых поиграть :) Хотя, потом пресытилась популярностью и строила козью морду ухажерам. Я повеселилась от того, что ровно год назад я ровно в том же месте знакомилась с людьми и породой даже не предполагая, что у меня свой бурбулёк будет!
Tosha: Soroka, Лена и мне! А я иду и думаю, какая смешная попа лежит сфоткаю. У меня очень плохая память на лица, но по бурбулятарам я узнаю хозяев.
Триша: ОСа пишет: Милые дамы! Неужели данный Чемпионат запомнился вам только отсутствием воды для собак и инцидентом с Олигархом? Это называется – «вы очень много кушать», в смысле ЗАЖРАЛИСЬ! Я конечно очень сильно извиняюсь!!!! Поймите мой пост правильно, НО это не инциндент в связи с тем ,что ОСа пишет: предлагалась..... а детям – развлечения, конкурсы, клоун и т.п.? Когда еще и где наблюдалось такое стремление выставку превратить в праздник, забота о месте проведения, чтобы было максимально комфортно и собакам, и их хозяевам, о У меня есть дочь и я не хочу ей устраивать такой праздник. На будушее ЛЮБЫМ организаторам выставки информация об этом "инциндете" в любом случае пригодится.
taj: А еще фотографии будут? Плиз-з-з...
Лилия: Добрый вечер, милые дамы. Хочу внести свою лепту и разбавить Ваш диалог. Я хозяйка Порша, сына Олигарха. От Гарика получился великолепный помёт, все щенки крупные, красивые и умные как и их родители. Мой Порш занял 1 место 15 мая, и я им горжусь, и горжусь тем, что у него такой шикарный папаня! И ещё, я хорошо знаю хозяев Олигарха, они великолепные люди, которые заботятся о своих собаках, как ваши бы только пожелали. Если Гарюша и получает "люля", то только по-заслугам, а судить со стороны и осуждать это на форуме, не зная правды, выглядит как сплетня. Я знаю и надеюсь на то, что есть умные люди, которые хотят разводить хороших и достойных бурбулей, таких как Олигарх! Если у кого есть вопросы, пишите, с удовольствием отвечу
Алла Фридман: Soroka пишет: потом пресытилась популярностью и строила козью морду ухажера
Ксюша: taj пишет: А еще фотографии будут? Плиз-з-з.. Welcome:
Алла Фридман: Лилия пишет: От Гарика получился великолепный помёт, все щенки крупные, красивые и умные как и их родители. Мой Порш занял 1 место 15 мая, и я им горжусь, и горжусь тем, что у него такой шикарный папаня! И ещё, я хорошо знаю хозяев Олигарха, они великолепные люди, которые заботятся о своих собаках, как ваши бы только пожелали. Лилия, приветствую Вас! Я нисколько не сомневаюсь, что Вы довольны своей собакой, и почти уверена, что он совершенно замечательный, и уравновешенный по характеру. Скажите пожалуйста, а какой у него возраст? Проблема не в том, что у Олигарха "снесло крышу", а в том, что его хозяева, будь они трижды замечательными людьми, заранее видя его такое состояние и поведение, не приняли это во внимание, и не увели его с выставки. Вместо этого, в промежутках между рингами они ему надавали, как Вы выразились, "люлей", да еще в такой форме, что посторонним людям непонятно было, что его просто "пожурили" ... В принципе, зная состояние своей собаки, можно было предположить, что это может закончиться плохо. Что и произошло. Несомненно - вина лежит на хозяевах (не хочу винить хендлера, т.к. это не дрессировщик, а только человек, демонстрирующий выставочные качества собаки). К сожалению, мне кажется, что репутация его как производителя на этом мероприятии закончилась. В данной ситуации бессмысленно разбираться, виновата ли жара, воспитание или генетика... если собака не умеет вести себя в ринге - не нужно водить его на такие массовые мероприятия. К тому же, вы меня простите, но позволю заметить, что крупных собак с такой подвижной психикой, обычно водят на выставки на 2 мощных карабинах, и на двух широких рабочих стропах, и в период ожидания ринга, привязывают собаку на растяжке к двум объектам на расстоянии. Я искренне желаю, чтобы У Вашего мальчика никогда не возникало подобных проблем, потому что это - трагедия. И надеюсь, что у него более устойчивый темперамент и с возрастом он не изменится.
ОСа: agibalova пишет: А я так поняла, все это мероприятие проводилось за личные деньги А.Ю? И все такие вокруг хамы и нахлебники... Я не говорю, что Аделина на свои деньги организовывает подобные мероприятия. Хамами и нахлебниками я никого не называла. И, по-моему, первое второго совсем не касается...
agibalova: ОСа пишет: И, по-моему, первое второго совсем не касается... Экспоненты платят деньги организаторам за выставку. В свою очередь организаторы обязаны обеспечить достойный уровень мероприятия. И даже если НКП - общественная организация, то это не дает ей право собрав деньги за выставку, упрекать экспонентов в том, что они им ничем не помогли. Вы когда в магазине покупаете вещь, разве помогаете продавцу искать нужный вам размер, сами упаковываете свой товар и сами себе выбиваете товарный чек?
ОСа: Триша пишет: У меня есть дочь и я не хочу ей устраивать такой праздник. На будушее ЛЮБЫМ организаторам выставки информация об этом "инциндете" в любом случае пригодится. А разве Аделина виновата в произошедшем? Это явно не входило в её планы.
agibalova: Помоему стоит переименовать тему из "чемпионата..." в "пообсуждаем А.Ю"
Триша: ОСа пишет: А разве Аделина виновата в произошедшем Так НИ КТО и НЕ ОБВИНЯЕТ В ЭТОМ АДЕЛИНУ!!! Разговор был только о собаке, конкретной собаке и всё!
Ксюша:
Алла Фридман: ОСа пишет: А разве Аделина виновата в произошедшем? послушайте, а при чем здесь Аделина?? Какое отношение она имеет к произошедшему инциденту? Это не вина организаторов, а владельцев.
yuliabo1: Ксюш, а это кто на фото?
Ксюша: yuliabo1, Я не знаю. Сука -юниор, а вот кто, не знаю Я же не смотрела за рингами, я кобеля своего блюла. Надо у девчонок хэндлеров спросить, кого Света в юниорах выставляла. Ну от Тауруса - ни дать, ни взять
taj: Ксюша,
Алла Фридман: Ксюша пишет: Я не знаю. Сука -юниор, а вот кто, не знаю хорошая молодая сука. Мне нравится. Тоже хотелось бы кличку узнать...
Ксюша: taj, Остальное завтра
Nurinya: Находясь вдалеке, в другом государстве.. Эх.. башню сносит от ваших-наших неДОПОНИМАЛОК. Либо писать надо всё корректно, либо читать с запасом на ночь :) Такие собы классные, количество одуренное. Фото на форумах и сайтах. Лепота. Есть проблемы в породе, очень большие есть. Столкнулись и мы здесь. Раньше всё было бело и пушисто, и молчали а сейчас хоть рассказываете. Спасибо. Есть над чем работать ;)
Tosha: Nurinya, Лена, каждый раз одно и тоже. Но мое личное мнение, что нужно об этом говорить. А не только друг, друга хвалить. Просто все перерастает в непонимание и в затыкание рта. Ведь это случилось. Все высказались. И получилось: Чака Зулу замечательный. Хорс Олигарх замечательный. Хозяева замечательные. Кто виноват? Сотрудник ринга? Люди проходящие мимо? Или все спишем на жару? Алла Владимировна правильно написала. Алла Фридман пишет: Проблема не в том, что у Олигарха "снесло крышу", а в том, что его хозяева, будь они трижды замечательными людьми, заранее видя его такое состояние и поведение, не приняли это во внимание, и не увели его с выставки. Вместо этого, в промежутках между рингами они ему надавали, как Вы выразились, "люлей", да еще в такой форме, что посторонним людям непонятно было, что его просто "пожурили" ... В принципе, зная состояние своей собаки, можно было предположить, что это может закончиться плохо. Что и произошло. Несомненно - вина лежит на хозяевах (не хочу винить хендлера, т.к. это не дрессировщик, а только человек, демонстрирующий выставочные качества собаки). К сожалению, мне кажется, что репутация его как производителя на этом мероприятии закончилась. В данной ситуации бессмысленно разбираться, виновата ли жара, воспитание или генетика... если собака не умеет вести себя в ринге - не нужно водить его на такие массовые мероприятия. К тому же, вы меня простите, но позволю заметить, что крупных собак с такой подвижной психикой, обычно водят на выставки на 2 мощных карабинах, и на двух широких рабочих стропах, и в период ожидания ринга, привязывают собаку на растяжке к двум объектам на расстоянии. Лена, Вы не согласны? А еще мне жаль собаку. Желание хозяев, получить титулы и призы затмило похоже все. И не почувствовать состояние собаки, которую они так любят... это не любовь.
Ксюша: Tosha, Вика, у тебя есть фотографии девочки, которая на последнем фото? Надо номер посмотреть. хорошая девочка от Тауруса явно, но вот кто?
yuliabo1: У меня есть предположение кто это может быть! Ксюш, помнишь вы с Викой приходили на выставку 10 апреля, где выставлялся бебик, потом было 2 юниора суки и обе от Тауруса - Цеза-красавица и вторая сука, которую как раз Света выставляла? Она Цезе проиграла и Цеза тогда ЛПП еще потом взяла. У них еще разница с Цезой в возрасте что-то вроде недели? Может это она? По-моему, похожа. Как-то ее на Ч зовут.
Ксения: Мне показалось, что в Москве выставка была НАМНОГО многочисленнее, чем в Питере. Сколько было участников? А сколько кобелей-юниоров, если кто знает?
yuliabo1: Nurinya пишет: Эх.. башню сносит от ваших-наших неДОПОНИМАЛОК. Либо писать надо всё корректно, либо читать с запасом на ночь :) Мне кажется, что это основной минус интернета и даже тех же смсок как раз в том, что нельзя полноценно передать интонацию или эмоцию. Смайлики, конечно, помогают, но выразить то они могут сотую долю того, что требуется и то не всегда. Иногда такое обезличенное с отсутствующими интонациями общение нужно и помогает, но в большинстве случаев из-за него и получаются недопонимания, недомолвки и в итоге ссоры, обиды и скандалы. Когда пишешь сообщение, оно в голове звучит по одному, другой человек читает его по-второму, а, пройди неделя, и я его прочитаю по-третьему. В этом то и проблема. Не кидайтесь в меня тапками сразу, пожалуйста. Это полностью мое личное мнение. Nurinya пишет: Такие собы классные, количество одуренное. Фото на форумах и сайтах. Лепота. Есть проблемы в породе, очень большие есть. Столкнулись и мы здесь. Раньше всё было бело и пушисто, и молчали а сейчас хоть рассказываете. Спасибо. Есть над чем работать ;) + 1000!
yuliabo1: Ксения, Ксюша придет и, думаю, сможет рассказать
Ксюша: yuliabo1 пишет: Как-то ее на Ч зовут. Есть три варианта, согласно каталогу, и все не на Ч, или на Ф или на Ц Узнаем обязательно!
Ксюша: Ксения пишет: Сколько было участников? Записано было чуть больше 80 собак на обе выставки, сколько было кобелей-юниоров сказать не могу точно. Хотела же еще каталог взять сегодня с собой на работу, но забыла. Так что теперь ждите до вечера yuliabo1 пишет: Смайлики, конечно, помогают, Да, но они иногда не прилепляются по причине технической, а иногда, я например, забываю их ставить, потому что пишу пост, например, именно тебе или Алле, или Тоше, и точно знаю, что вы поймешь в любом случае правильно
yuliabo1: Ксюша пишет: и все не на Ч Она точно на Ч! Я ее дома в каталоге с той выставки откопаю! На Ц - это как раз Цеза и была. Ксюша пишет: пишу пост, напирмер, именно тебе или Алле, или Тоше, и точно знаю, что вы поймешь в любом случае правильно Мы поймешь обязательно правильно!
yuliabo1: Так, а теперь придерусь к фото! Почему так мало фотографий моей любимицы Абички с выставки???? Стоило мне не поехать и все про меня забыли и не пофотографировали для меня чемпионку???
Ксюша: yuliabo1 пишет: Ксюша пишет: цитата: пишу пост, напирмер, именно тебе или Алле, или Тоше, и точно знаю, что вы поймешь в любом случае правильно Мы поймешь обязательно правильно! yuliabo1 пишет: Вот могу же, когда не хочу!!! Даже исправлять не буду На Ц - это как раз Цеза и была Там две на Ц и две на Ф в каталоге. Я сегодня утром смотрела, хотела выписать всех трех, но как водится, не успела
yuliabo1: Ксюша пишет: Там две на Ц и две на Ф в каталоге. Озадачила
Ната: Лилия пишет: как ваши бы только пожелали не думаю что другие собаки такого отношения хотят. А разве злоба и агрессивность это достоинства у собак-компаньонов? нонсенс
Tosha: Ксюша пишет: есть фотографии девочки, которая на последнем фото? Я мальчиков люблю. Девочек очень мало. Я сейчас только поняла, как это заметно по фотографиям.
Soroka: Ната пишет: разве злоба и агрессивность это достоинства у собак-компаньонов? А это смотря для чего компания нужна...
Tosha:
Tosha:
Ксюша: Алла Фридман пишет: Тоже хотелось бы кличку узнать Юля, и тебе тоже ответ на твой вопрос: Френда Фром Соус Африка. (Avontuur Taures X Afrika Visky)
Tosha: Рика
Tosha:
Tosha:
Nurinya: Tosha, Tosha пишет: Лена, Вы не согласны? А еще мне жаль собаку. Желание хозяев, получить титулы и призы затмило похоже все. И не почувствовать состояние собаки, которую они так любят... это не любовь. Согласна. Печально. Похоже там проблема не собаки и не наследственности? По постам которые я читала на форумах, там проблема у хозяев. Собаку просто изуродовали.
Tosha:
Tosha:
Tosha:
yuliabo1: Tosha, а что за кобель такой, которого Света держит (до Рики на фото)? Рику сложно не узнать! Хороша! Ксюша, спасибо! Точно, она и была на Ф! Я все буквы перепутала! Tosha, спасибо за фото Абички! Вот хоть ты обо мне побеспокоилась и сфотографировала мою любимицу! А что за сука на фото после Абички (хендлер в голубом костюме)? Такой окрас у нее интересный!
Tosha:
yuliabo1: yuliabo1 пишет: А что за сука на фото после Абички (хендлер в голубом костюме)? Такой окрас у нее интересный! Имелось ввиду на предыдущей странице
Tosha: Юля, это Луксор ФСА. А вот про девочку ничего не скажу. Я их только несколько знаю. Мне она понравилась. Я её уже второй раз вижу. Не знаю, какое она описание получила, но место она не получила.
Tosha:
yuliabo1: Вот в этом посте: Пост N: 1407 Луксор? Быть не может! Луксор красный, а кобель то палевый! А может это не кобель?
Tosha:
yuliabo1: Ну как же она мне нравится!
Tosha: yuliabo1 пишет: Вот в этом посте: Пост N: 1407 Луксор? Быть не может! Луксор красный, а кобель то палевый! А может это не кобель?[/quote ] Я знаю, что Света Луксора выставляет. Посмотрела кобель Луксор и написала. А то что Луксора держит дочка Светы не к чему. А Света держит суку Нэсси (правильно написала )
Tosha: Бубочка. его бальная оценка 88,8
Tosha:
Tosha:
Tosha: Ма-ням-ням-ма, морда не лезет а там еда помогай. Ой упала вкусня-мнням-шечка. Мам, какой я голодный.
Tosha:
yuliabo1: Tosha пишет: Я знаю, что Света Луксора выставляет. Посмотрела кобель Луксор и написала. А то что Луксора держит дочка Светы не к чему. А Света держит суку Нэсси (правильно написала ) А я то хороша, суку от кобеля не смогла отличить! Красивая она! Tosha пишет: Бубочка. Вот! Люблю таких красных!
Nurinya: Какие же они красивые! Ух... У меня вопрос. На одном из форумов видела собаку, с очень интересным окрасом. И не палевый и не рыжий. Кофе с молоком,Вроде кобель. Кто это?
yuliabo1: Кофе с молоком? Такой яркий-яркий и темный?
yuliabo1: Вы кого-то из них имели ввиду? Это питомник Голд Лайнс.
Nurinya: Тёмный, сейчас попробую фото найти. Потеряла, при таком количестве фото :)
yuliabo1: А я не тех показала?
yuliabo1: О, мне вот что очень интересно стало! На моно 28 ноября я видела кобеля бурбуля как бы серого цвета. Честно, не палевого! Он не был на моно в этот раз? Очень у него окрас необычный и бросающийся в глаза!
Nurinya: yuliabo1, Эти еще круче :) Но там посветлее, ой даже не знаю как описать
Nurinya: А может и серый.. Но такой он один на фото. Вроде дальтонизмом не страдаю.. Ну редкий и всё тут..
yuliabo1: Может мы и правда с Вами про одно и тоже говорим? Потому что я серого тоже больше нигде-нигде не видела. Нам Ксюша или Вика, надеюсь, подскажут.
Nurinya: Ну да..И морда у него такая широкая... Вот задала вопрос и не могу цвет описать и фото потеряла
yuliabo1: А разве серый вообще по стандарту разрешен? Насколько я помню в ноябре он выходил в юниорах и эксперт его снял.
Триша: yuliabo1, я его ( в смысле кобеля нашла) у Гейла на сайте стр. 52 пост 768. Когда смотрела фотки то же обратила на него внимание. Окрас очень необычный. Гляньте? он?
Nurinya: Триша, Я вам должна буду. Он.. Точно я дальтоник. Ну он и не палевый и не серый. И морда мне его понравилась
yuliabo1: Он! Чтобы было понятно о ком диалог: Взято отсюда. Вот я и не пойму теперь он выставлялся или просто баллился? Старшие товарищи, скажите, такой цвет допустим? Я точно помню, что в ноябре эксперт долго его шерсть смотрел и под таким углом и под другим, дул, раздвигал, потом развел руками и они с ринга ушли. Триша, спасибо!
Триша: Nurinya, yuliabo1, Да не за что! Меня просто заинтересовал его окрас(у меня раньше ка-де-бошка была, у них такой окрас есть, хотя является большой редкостью).
Nurinya: yuliabo1, Может я опять что-то путаю, но на юаровских сайтах я такой цвет видела. Может конечно цветопередача не такая..:)
yuliabo1: Так, если я ничего не путаю, то в ЮАР больше допустимых цветов: и черный, и чтобы много белого, и в пятнышко (как его обозвать правильно? Как у Ван Гога и Пини). А у нас же такие нельзя в РКФ.
Nurinya: yuliabo1, Ну да вообще то.:) Интересно что там за результаты после выставки.
yuliabo1: Где-то они точно были выложены...
yuliabo1: Nurinya, я вот чего подумала, а почему бы Вам темку своему детику не сделать? И кто-то же из наших в Минске есть, я не права? По-моему Айк и его друзья. Вы не знакомы, случайно?
Nurinya: yuliabo1, Паша с Айком наши друзья. И живём мы с Ириной (Грунти и Айла) через пару домов. И Лаврентий к нам в гости приезжает А у меня Халк (Акелла) и Мэгги (Юкка Мэджика Гейла дочка) Во как :) Ну если не против, я согласна. Я сюда часто заглядываю, но всё как-то написать не решалась. :)
yuliabo1: Nurinya, ой-ой-ой! Очень много имен! Так, буду сидеть усваивать кто есть кто! Nurinya пишет: Ну если не против, я согласна. Я сюда часто заглядываю, но всё как-то написать не решалась. :) Скорее открывайте и устраивайтесь по-удобней! Nurinya пишет: Юкка Мэджика Гейла дочка И нашим Еврогелькам веселее будет!
Nurinya: Спасибо! Хорошо. Сейчас попробую.
Ксюша: Nurinya, Что это значит "Попробую?" Не пробовать надо, а открывать
Tosha: yuliabo1 пишет: Чтобы было понятно о ком диалог: Муругий он. Мальчик выставлялся.
Ксюша: EBBASSA: Powder blue, very light yellow, very light fawn and other lightly pigmented dogs will be appraised based on the amount of pigmentation on all key areas, spotted dogs will be appraised based on the amount of pigmentation, similarity of colouring to other dog breeds and number and mix of colours and black dogs will be appraised on the dogs Boerboel characteristics. Ну приблизительно так: Незначительно пигментированные собаки припудренного голубого(кобальтового), очень светло-желтого(дословно), очень светло-палевого(дословно) и других окрасов будет оцениваться исходя из суммы пигментации на всех ключевых областях(дословно), пятнистые собаки будут оцениваться исходя из суммы пигментации, сходство окраски с другими породами собак и количества и сочетания цветов и черные собаки будут оцениваться по характеристикам Бурбулей. Стройный текст мне состовить совсем некогда. Но суть в принципе должна быть ясна. SABT: Окрас. Допускаются следующие окрасы - палевый, кремовый, рыжий, коричневый, тигровый (все оттенки), и пятнистый (крапчатый), при условии наличия любого из пяти перечисленных окрасов вокруг обоих глаз и на ушах, а так же при наличии хорошей пигментации.
Tosha: Nurinya, Лена, давайте давайте деток. Мы это дело любим.
yuliabo1: А на монке в ноябре его сняли
Ксюша: Tosha пишет: Муругий он Вика, я вот что нашла в собачьем словаре: Муругий окрас - темно-рыжий до окраса цвета красного дерева с черной остью или черными кончиками остевых волос. Термин применяется преимущественно в охотничьем собаководстве. Я уже весь интернет перевернула на счет муругого, и везде - это красный с черной остью! Мне, почему-то, кажется, что это как раз и есть Powder blue.
yuliabo1: Все равно черный лучше!
Ксюша: yuliabo1 пишет: А на монке в ноябре его сняли Я смотрела кино какое-то документальное, про работу собак в ЮАР, там тоже такую собаку не допустили к разведению. Он там чудеса дрессировки думонстрировал
Tosha: Ксюш, а вот посмотри. Разве они разные по окрасу. http://boerboele.borda.ru/?1-1-60-00000011-000-40-0 Смотрим на номер 13. А дальше Алла отвечает на мой вопрос по окрасу.
Tosha:
yuliabo1: Кто кроме меня был 28 ноября на моно? Ну объясните мне, глупой, почему на одной выставке он выставился, а на другой сняли?
Ксюша: Tosha, Я не вижу, это радикал наверное. МУРУ́ГИЙ, -ая, -ое. О масти животных: рыже-бурый и буро-чёрный. (Словарь Ожегова) Если это рыже-бурая собака, то тогда да, он муругий, но для меня он откровенно серый. Живьем, по крайней мере, точно.
Ксюша: yuliabo1 пишет: я видела кобеля бурбуля как бы серого цвета. Вот мне тоже он представляется как бы серого цвета http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D1%83%D1%80%D1%8B%D0%B9&lr=213 - как по мне так булый такой
taj: Что то у меня фотки 1 из 3 показываются? Надо будет дома еще раз пересмотреть..
Ксюша: taj, Вот!!! Понимаешь, как мне тяжко?
taj: Ксюша пишет: Понимаешь, как мне тяжко Ага..
Tosha: Ксюша пишет: Вот!!! Понимаешь, как мне тяжко? Я загружала как ты велела. А если про ссылку я невиноватая.
Ксюша: Tosha, Tosha пишет: Я загружала как ты велела Велела - Нет, твои я вижу, я в принципе имела в виду, что тяжко мне. Я уже и не разговаривать с вами пыталась, не помогает Тяжко, и все тут! Это потому что вы меня ненавидите
taj: Tosha пишет: Бубочка Шакил похож на него..ну мне так кажется
agibalova: Ксюша пишет: Мне, почему-то, кажется, что это как раз и есть Powder blue Powder Blue - это дымчато голубой. Это окрас как у британских кошек например
Tosha:
Tosha: Беня
Tosha: Мам, как хочешь, но крысу им сделаю
Tosha: Луксор
Алла Фридман: yuliabo1 пишет: Нам Ксюша или Вика, надеюсь, подскажут.... надеюсь, что я вам подскажу... этот окрас называется "муругий", проще говоря - бурый. Это - брак. Такой окрас трудно спутать с каким-либо другим. Его невозможно отнести ни к палевыму, ни к рыжему, ни к какому-либо другому окрасу. Яркое отличие - на голове у собаки образуется "корона" светлого цвета, обрамляющая глаза собаки, и также характерны светлые подпалины на лапах и груди. Но SABT допускает ЛЮБЫЕ окрасы, поэтому его и не дисквалифицировали. А вообще с других выставок его снимали не один раз... еще один пример муругости...
Алла Фридман: окрас POWDER BLUE (голубая пудра)
Ксюша: agibalova, agibalova пишет: это дымчато голубой дымчатый все таки smoky. Но положим этот магический цвет окиси кобальта и есть дымчатый, бог с ним. но тогда собака просто серая. Ну никак не буро-рыжая или буро-черная уж тем более. Мой глаз эти цвета по другому видит, а мозг соответственно воспринимает
Алла Фридман: Ксюша, не соглашусь. smoky - это "подкопченый", а окрас "powder" - именно дымчатый, дымчато-голубой, бывает еще дымчато-палевый, дымчато-рыжий, дымчато-тигровый. Бурбулисты за рубежом называют его - просто "припудренный", в зависимости от основного тона собаки. Кстати, в России был кобель - дымчато-тигровый - потрясающей красоты. Его забраковали на первой же выставке... а жаль.. очень классный кобель !
taj: Tosha,
Ксюша: Алла Фридман, я искала информацию, о том как называется дымчатый окрас на английском языке, именно называется а не переводится. Нашла. Smoke blue - дымчатый голубой. Еще порода кошек есть такая: Persian Smoke cat (http://www.smokepersians.com/) - персидская дымчатая.
Ксюша: Алла Фридман пишет: еще один пример муругости... если этот пес буро-рыжий, то вот этот тогда какой? он продается как муругий. Понавыдумывают окрасов, а ты потом разбирайся
agibalova: А может вынести в отдельную тему обсуждение окрасов?
Ю.Ю.: Уважаемые участники форума! Я хозяйка кобеля, чей окрас вас очень задел. Хочу внести ясность. Чемпионат бурбулей - это вторая выставка в жизни данной собаки. 15 мая на монопородной выставке кобель в юниорах получил 1-е место, на национальной - 2-е место. Балльная оценка -87,3. Международными квалифицированными экспертами по поводу окраса замечаний не было. Считаю заявления в адрес моей собаки о браке некорректными. На этом прошу вас обсуждение моей собаки по поводу окраса прекратить.
Алла Фридман: Ксюша пишет: именно называется а не переводится. Оксана, я имела в виду именно как называется, а не переводится. Как раз "smoky" - переводитсz как дымчатый, и если пользоваться он-лайн переводчиком, то тебе словарь выдаст слово "smoky". А относительно разведения, на самом деле, в отношении окрасов употребляется слово "powder". И если сказать "smoky", то тебя никто не поймет. А powder- понятен всем заводчикам. Кстати казать, в стандартах HBSA, SABT, EBBASA, BI можно найти именно этот термин. agibalova пишет: А может вынести в отдельную тему обсуждение окрасов? ... такая тема уже есть. Больше не будем здесь флудить!
agibalova: Офф Какие-то все нервные. Никого не тронешь. Это не обсуждай, туда не смотри, про этого не говори.... Проще надо быть, проще.
Алла Фридман: Ю.Ю. пишет: 15 мая на монопородной выставке кобель в юниорах получил 1-е место, на национальной - 2-е место. Балльная оценка -87,3. Международными квалифицированными экспертами по поводу окраса замечаний не было. Здравствуйте Ю.Ю., Если Вы прочитали сообщения относительно Вашего мальчика, то Вы могли заметить, что мы обсуждаем этот окрас в связи с тем, что он не допустим стандартом, принятым РКФ, в чем Вы и сами уже убедились ранее на выставках. Тот факт, что Вашу собаку оценили, и даже допустили на выставки 15 мая, объясняет только то, что экспертизу проводили судьи из ЮАР, в том числе судья SABT, где принимаются вообще все существующие окрасы бурбулей в мире. Смею предположить, что судьи KUSA не дисквалифицировали Вашу собаку только потому, что либо плохо знакомы со стандартом, принятым KUSA, либо они просто закрыли на это глаза... надеюсь, что - последнее. Насколько я знаю, у Вас уже был опыт посещения выставок, проводимых РКФ в России, и Вас это не должно удивлять сейчас. Этот окрас действительно - вне стандарта, но это не значит, что у вас плохой бурбуль. У нас в питомнике проживает 2 собаки, которые не соответствуют стандарту РКФ по окрасам, и я ничуть не переживаю на эту тему. Если Вам хочется принимать участие в выставках, Вы всегда можете выставить своего мальчика на выставках СКОР, где принимаются ВСЕ окрасы. Ю.Ю. пишет: Считаю заявления в адрес моей собаки о браке некорректными. На этом прошу вас обсуждение моей собаки по поводу окраса прекратить. Я не считаю "заявления" в адрес Вашей собаки некорректными. Мы ничем не оскорбили, не обидели, и не принизили его качеств как бурбуля. Мы обсуждаем окрас. Извините, но здесь на форуме обсуждаются любые темы, даже те, которые не совсем удобны кому-то. Сюда приходят люди, которые знакомятся с породой, и им необходимо получать достоверную информацию о том, что бывает в породе. Возможно кому-то понравится именно этот окрас, и он захочет в дальнейшем приобрести щенка именно ТАКОГО окраса.
Ксюша: Алла Фридман пишет: и если пользоваться он-лайн переводчиком Вот я еще онлайн переводчиком не пользовалась, ага Я не знаю, чего там у них, у собаководов, но у котов не так. Я все для себя нашла(про котов) agibalova пишет: Какие-то все нервные И даже я
Алла Фридман: Ксюша,
Tosha: taj, Спасибо.
Tosha: Ю.Ю., Поздравляем! Ю.Ю. пишет: чей окрас вас очень задел. Не задел, а заинтересовал. Если Вы посмотрите на моего мальчика, то поймете, что мы любим всех бурбулей.
Ксюша: Ю.Ю. пишет: монопородной выставке кобель в юниорах получил 1-е место, на национальной - 2-е место. Балльная оценка -87,3. Поздравляю! Ю.Ю., А он у Вас привозной или местный?
Ксения: Ксюш, ты мне так и не ответила, а сколько кобелей юниоров было на монопородке в Москве?
Ксюша: Ксения, Ксюх, я забыла, прости. Я тебе сегодня днем отвечу. Я специально взяла на работу каталог, а оказалось, что это не каталог, а Бенькины листы оценочные и дипломы
yuliabo1: Tosha пишет: Ю.Ю. пишет: цитата: чей окрас вас очень задел. Не задел, а заинтересовал. Если Вы посмотрите на моего мальчика, то поймете, что мы любим всех бурбулей. Если Вы опять же посмотрите, то комментарии были про то, что у него необычный окрас, бросающийся в гала, что очень нравится его голова и морда. Моя коллега на работе вчера, например, очень заинтересовалась Вашим кобелем и долго выясняла откуда такие красавцы берутся. Поскольку выставки ей неинтересны, она рассматривала его просто как очень яркую, красивую и привлекающую внимание собаку. Если я чем-то обидела Вас и Вашего кобеля, приношу извинения. Я пока еще очень мало понимаю в бурбулях, но поняла одно, что все вопросы лучше держать при себе. Мне нравятся черные бурбули, но, вероятно, и это не стоит обсуждать, мало ли кто еще обидится. Еще раз приношу извинения.
Ксения: Ладно...Я подожду
Ксюша: yuliabo1 пишет: но, вероятно, и это не стоит обсуждать Ты что, перегрелась? Все стоит обуждать, как раз, чтобы не было недопонимания и недомолвок. А споры - пусть будут, в них, говорят, истина рождается (как и положено рождаться - в муках )
ТатьянаАМ: День добрый! Мои поздравления всем участникам выставки! И огромная благодарность за чудесные фотографии. Мы с моим малышом сами провели большую часть дня на выставке, но мои фотографии очень ограниченны единственным личиком (или мордочкой, кому как нравиться). Было приятно увидеть своего любимого ребенка и на ваших фотографиях. Почерпнула массу интересного из ваших обсуждений. Так же как и вы обратила внимание на участника выставки серого окраса (заранее прошу простить, если окрас назван не точно, я увидела его как серого). Потрясающий мальчик! Очень красивый окрас! Сама специально показывала эту красоту мужу. Жаль, что этот окрас не распространен у нас. Еще раз благодарю за теплый прием в ряды бурбулятников и чудесные фотографии.
Ксюша: ТатьянаАМ, Добро пожаловать в нашу компанию А Ваш малыш - это кто? покажите нам его. И желательно сразу в отдельной теме
Ксения: Ксюша пишет: Ксюх, я забыла, прости. Я тебе сегодня днем отвечу. А я все жду... Надеюсь...И верю....
Ксюша: Ксения, Ты не поверишь, я помню. Только я еще не дома ТатьянаАМ пишет: я увидела его как серого). Ура в моем полку дальтоников прибыло!!! Теперь не я одна вижу его как серого
Tosha: ТатьянаАМ, Я догадываюсь, Татьяна, что Вы наконец зарегистрировались у нас. Наводка АМ Я помню почему его так зовут. Вот и другим покажу. Алан-мелекей - Об этой гигантской лягушке, в прошлом веке в Туве ученые узнали от стариков сказителей такое предание: "Земля лежит на Алан-мелекее, лягушке Алан. Когда лягушка пошевелится, пожалуй, и земля упадет... А мальчик вот он. Алан Мелекей. (Кей) 3 месяца
Ю.Ю.: Спасибо всем за поздравления. Посмотрим, что с нами будет дальше. На форуме спрашивали откуда кобель - он привозной из ЮАР из питомника Middelpos. На Гейловском форуме тоже началось обсуждение окраса моей собаки. Там нас вообще спутали с другим кобелем (кстати не в первый раз), который бросался на Лукаса и призжал на балльную оценку. Мы похожи, но мы абсолютно разные.
Tosha: Ю.Ю., Относитесь ко всему с юмором. А вот, что Вас спутали внесите ясность. Неважная репутация чужого кобеля Вам не нужна. Предлагаю сделайте своему мальчику отдельную тему и расскажите нам о нем. Ведь нам очень интересно по доброму.
Ксюша: Ю.Ю. пишет: который бросался на Лукаса и призжал на балльную оценку Вы, возможно, не поверите, но я не стану врать , я так и предполагала, что вас путают именно стем кобелем, который бросался на Лукаса. Я даже пыталась заикаться о том, что это тот самый кобель... Но поскольку уверенности не было, я не настаивала. Поддерживаю Вику, открывайте тему для мальчика
Ксюша: Ксения, Я добралась до компа: 9 кобелей - юниоров было
Алла Фридман: Ксюша пишет: Я специально взяла на работу каталог, ... погоди, а при чем тут каталог и работа?? если работа мешает каталогу - ну ее нафик, работу!!))
taj: Алла Фридман пишет: если работа мешает каталогу - ну ее нафик, работу!!))
Алла Фридман: Ксюша пишет: что вас путают именно стем кобелем, который бросался на Лукаса. я например точно не перепутаю, т.к. я сама видела какой кобель бросался на Лукаса ван Вюрена. Тот мальчик был темно-палевого окраса, и хозяйку его запомнила очень хорошо. т.к. она с трудом с ним справилась. Хорошо, что смогла удержать! Ю.Ю., Скажите пожалуйста, а когда Вам продавали щенка, Вас не предупредили, что его окрас не в стандарте РКФ ? Почему мне все это немного странно, т.к. в отношении других заводчиков, к примеру, в России действуют очень жесткие ограничения относительно окрасов при регистрации собак. На самом деле, ничего страшного в этом нет, т.к. у нас уже достаточно много бурбулей, которые "не вписываются" в понятия местного стандарта РКФ, но это - все равно Бурбули, нравится это кому-то в РКФ, или нет. Также как с черным и пятнистым окрасами, весь мир их считает коренными окрасами, а у НАС лучше знают, какими бурбули бывают, а какими -нет. Но поверьте, нам - все равно, какого окраса у вас Бурбуль, мы их любим за их качества, а не за окрасы.
Nurinya: Многоуважаемая Ю.Ю.. Я тот человек который поднял этот вопрос. Я не очень шарю в стандартах окрасов, но по мне это просто шикарный. Другое, если Вы прочитали, меня покорила голова, это именно та голова, которую я вижу у бурбулей. Пересмотрела кучу сайтов ЮАР, это ваш типаж. Чемпионат 2008. боюсь напишу плохо.... Урслан Дозер (наверное не правильно, может Алла поправит) Красив и я думаю это именно то к чему нам надо стремиться.
Ксюша: Ю.Ю. пишет: Посмотрим, что с нами будет дальше Ю.Ю., Да а что с вами будет дальше? Вы будете любить свою собаку, она будет дарить Вам очень много радости, а то, что ее окрас, который хотя и воспринимается многими как серый, на самом деле тот самый муругий, который совершенно не попадает под стандарт РКФ, а значит не подлежит использованию в племенном деле, Вас совершенно не будет заботить. Любовь не имеет стандартной цветовой гаммы, и уж тем более не руководствуется законами кинологических организаций. А Бурбуль - он или бурбуль или нет, а муругий или, к примеру, палевый ну вот вообще не важно. Алла Фридман пишет: не вписываются" в понятия местного стандарта РКФ Алла, а мне казалось(когда я по юаровским сайтам шарилась, не побоюсь этого слова, что такой окрас и у них не в стандарте. Ну по крайней мере они не допускают муругих(будь то серовато-бурых, будь то рыжевато-бурых) собак к разведению. Я уже где-то писала, что смотрела ролик про такого пса, который был дисквалифицирован за муругий окрас, но лучше других собак питомника при этом работал, не помню точно, но по-моему на гуртовых испытаниях. Или они выдают желаемое за действительное и пускают к разведению всех?
Алла Фридман: Ксюша, Оксана, дело в том, что SABT допускает ЛЮБЫЕ окрасы, даже POWDER... У них сейчас политика такая... Генетический набор породы крайне ограничен, и чтобы не придти к "тупиковому разведению" через 10-20 лет, они регистрируют и оценивают все без исключения окрасы. А KUSA регистрирует все пометы заочно, т.е. не видя щенков и их родителей, по предоставлению документов из SABT, или любой другой Ассоциации Бурбулей ЮАР. Например в EBBASA, где официальный стандарт признает пятнистый окрас наряду с другими общеизвестными окрасами, очень строго с дымчатыми и ливерными окрасами. Они считаются ослабленными, и могут повлечь за собой слабое в иммунном отношении потомство.
yuliabo1: ТатьянаАМ, добро пожаловать! Скорее делайте своему чудесному мальчику страничку! А я на него обратила внимание на фотках (попытаюсь найти на каких именно), просто у него на них такой взгляд: "Зачем вы меня сюда привели??? Кто все эти люди???" Ну не могла я его пропустить, так как у меня Наэла так же смотрела на все на своей первой выставке в 3 месяца
Ксения: Ксюш, спасибо. Просто я могу сопоставить по численности выставки в Москве и Питере только по количеству участников в нашем ринге. Каталога-то у меня нет Nurinya пишет: Пересмотрела кучу сайтов ЮАР, это ваш типаж. Чемпионат 2008. А дайте, пожалуйста ссылочку на сайт с чемпионатом. Очень интересно же. Tosha пишет: Алан Мелекей. (Кей) 3 месяца Чудесный ребенок Присоединяюсь к просьбе. И может не в тему, но не могу найти никакой информации про Breker Amadla. Это папа девочки-юниора, которая нам очень понравилась Муж мой так вообще под большим впечатлением от нее. Может кто знает?
ТатьянаАМ: Спасибо Виктория, да это мы. Взгляд у Мелекея почти всегда такой. Он у меня лентяй. Радость доставляет только диван. Целыми днями готов лежать на кровати. Он даже в игрушки не играет. С собаками играет тоже своеобразно, больше побороться, поваляться, пожевать. Бегать даже не пробует. Лай слышали пару раз за 2,5 месяца. Чудо не ребенок. Может, конечно, с возрастом характер поменяется . Все равно люблю его больше всех на свете.
Nurinya: Ксения, Сейчас. Поищу
Nurinya: http://www.sabt.co.za/show/results/20080924_GT.pdf , http://www.sabt.co.za/show/2008WSM_Photos.pdf , http://www.sabt.co.za/show/2008WSF_Photos.pdf http://www.sabt.co.za/show/results/20081025_WShow.pdf Посмотрите вот эти ссылки. VoorslagDouzer Обратите внимание на его голову.
Ксения: Спасибо большое! Обязательно посмотрю.
Ксюша: Nurinya пишет: VoorslagDouzer Обратите внимание на его голову.
Nurinya: http://www.sabt.co.za/show/2008WSM_Photos.pdf По последней ссылке мужички.
Nurinya: Africa Yster Owner: Mark Francklin Вот ребёнок с муругим окрасом вроде? Да? Иль я всётаки дальтоник http://www.sabt.co.za/show/results/2009ChM_Photos.pdf И это чемпионат SABT Короче они путаются, а что о нас говорить.
Tosha: Хочу сделать как Ксюша и не могу. Не грузится и не вижу. Придется ждать мужа чтоб посмотреть.
Nurinya: Да.. это любимые буржуйские форматы PDF нужен акробат ридер можно прям туда ссылочку вставлять. Ладно. Потом мнение свое скажете. А еще. Это чемпионат САБТ и пятнистые и муруги на призовых местах я так понимаю, так почему у нас эта мышиная возня с окрасами вечно?
Ксения: Не грузится тоже
Nurinya: Страницы долго грузятся. :( есть такое
Nurinya: Алла Фридман, Ой Аллочка у меня с африканским и ангельским ну оч тяжело :) sm54: Ну а вам как эти пёсики? Своими головами и шириной они меня покорили, и при том никаких высоких собак.
Алла Фридман: Лена, возможно Вас это удивит, но это то, к чему стремиться точно не надо! Такая голова - совсем нетипична для бурбуля, и в ней очень много минусов.
Ксения: Nurinya пишет: Страницы долго грузятся. :( есть такое Я очень терпеливая, но жду уже 15 минут. Вообще есть у меня перспективы фотки увидеть или уже не ждать?
Nurinya: Алла Фридман пишет: Лена, возможно Вас это удивит, но это то, к чему стремиться точно не надо! Такая голова - совсем нетипична для бурбуля, и в ней очень много минусов. А за что они тогда такие оценки получают? Я хочу всё это понять раз и навсегда :)
Nurinya: Ксения, А вы попробуйте правой кнопкой по ссылке "сохранить объект как" или "сохранить по ссылке как" всё зависит от браузера. Сохраняем и открываем объект PDF формата.
Ксюша: Алла Фридман пишет: Такая голова - совсем нетипична для бурбуля, и в ней очень много минусов. Ты вот сейчас пошутила?! В ней, на мой взгляд, не много минусов, а нет ни одного плюса. жесть просто какая-то. В нем есть и мастиф, и бульмастиф, и даже наверное фила, только не бурбуль. Nurinya пишет: и при том никаких высоких собак А вот это хорошо, вот это то, к чему надо стремиться.
Ксения: Еще раз убедилась, что совершенно ничего не понимаю в бурбулях. Мне, например, показалось, что самой гармонично сложенной собакой с прекрасной формой головы и тела является Bullet Otto Fouche
taj: Ксюша пишет: В нем есть и мастиф, и бульмастиф, и даже наверное фила, только не бурбуль. Вдвойне интересно взглянуть.. но не грузится..
Ксения: taj пишет: Вдвойне интересно взглянуть.. но не грузится.. Оль, а у тебя какая ссылка не грузится? У меня первая тоже никак. А эти собаки по второй ссылке.
taj: Ксения пишет: что самой гармонично сложенной собакой с прекрасной формой головы и тела является Bullet Otto Fouche Ксения, на своего посмотри и по нему равняйся..
Tosha: taj пишет: на своего посмотри и по нему равняйся
Ксюша: Nurinya пишет: Africa Yster Owner: Mark Francklin Вот ребёнок с муругим окрасом вроде? Да? Это палевый щенок Вот это муругий
Tosha: У меня полная
Ксения: taj пишет: самой гармонично сложенной собакой с прекрасной формой головы и тела Оль, я про своего даже подулом пистолета такое не скажу, слишком хорошо знаю его недостатки
Ксения: Кто-нибудь смог загрузить все ссылки? У меня никак, только 2 и 3.
Ксюша: Ксения, Да, я смогла, но я не могу вам их показать, потому что они под защитой, а пароля у меня нет. Ну ты на второй ссылке первое фото посмотри. Это та самая голова, похожая "на бульдога и на дога..."
Ксения: По поводу этой собаки я с тобой на 200% согласна. Однозначно не мой идеал. А как тебе Bullet Otto Fouche ? Мне очень понравился, на мой взгляд дилетанта.
taj: Ксения пишет: слишком хорошо знаю его недостатки Да ладно, не наговаривай на мальчика.. после вашего удачного "выхода в свет" у меня на Нельсона взгляд переменился..Он мне уже не кажется "кривокособоким"..
taj: У меня вообще ничего не открывается, нет необходимых программ.. Дома посмотрю..
Ксюша: Ксения пишет: Bullet Otto Fouche Рукоятка грудины недосточно развита для меня, а в целом неплохая собака
Ксения: Ксюша пишет: Рукоятка грудины Боже, я ощущаю свою ничтожность. Куда я влезла со своим мнением???
Nurinya: Эх.. я вам еще попробую пищу для ума подкинуть
Ксюша: Nurinya пишет: А за что они тогда такие оценки получают Nurinya, Ну это понять раз и на всегда не вариант Потому что у них в Африке тоже пятниц на неделе много. Субъективное мероприятие - оценка, и куда более субъективное - выставка. Есть стандарты породы, их надо изучить и понять, что и как должно быть и что первично, что второстепенно, а что и вовсе не важно! Самый полный стандарт на сегодняшний день - у EBBASA, у нас на сайте есть все стандарты. Правда, стандарт EBBASA на английском, и просить Аллу его переводить у меня как-то язык не поворачивается. Так что я наверное сама этим сегодня займусь
Ксения: Ксюша пишет: Есть стандарты породы, их надо изучить и понять, что и как должно быть и что первично, что второстепенно, а что и вовсе не важно! Ксюш, ну если уж судьи понимают стандарты по-разному, о чем говорят результаты упомянутого чемпионата, то что уж говорить о простых смертных? Где гарантия, что я пойму правильно?
Nurinya: Ксюша пишет: Потому что у них в Африке тоже пятниц на неделе много. Ха! А что тогда про нас говорить? Мы походу тоже себе стандарты какие-то придумали свои. Ребята, вот наблюдаю за этим всем, наблюдаю...Сама ничего понять не могу. Столько стандартов у них, столько предпочтений. А мы умудряемся ругаться о чем-то спорить, когда на исторической Родине нет единства. Каждый блин свою породу выводит, под общим названием Южноафриканский бурбуль. Тогда поправочки надо делать ЮА Бурбуль аля Москва, аля Саратов. аля Минск :)
Nurinya: Ксения пишет: Ксюш, ну если уж судьи понимают стандарты по-разному, о чем говорят результаты упомянутого чемпионата, то что уж говорить о простых смертных? Где гарантия, что я пойму правильно? Во! И не поймёте :) Если наши гуру заводчики до сих пор к единому мнению не пришли.. А мы и правда простые смертные :)
Ксюша: Ксения, Нет, Ксюш, судьи все понимают правильно... Просто судьи тоже простые люди, у всех свои предпочтения, отсутсвие желания производить измерения, потому что они на глаз видят в каком соотношении мордаи голова друг к другу находяться, например, они видят, что собака вне стандарта, но они принимают такое решение, потому что для них это не имеет никакого значения, что тут в России с поголовьем. а если еще кто-то что-то сказал на нерусском языке!!!!!. А стандарты у нас очень простые. Нельзя понять неправильно. Все наши собаки в стандарте. А что больше нравится глазу, дело индивидуальное, об этом спорить нелепо. И ты тоже все правильно поймешь. А вот почему в один день на двух разных выставках среднестатистическая собака может занять первое место на одной и не попасть в расстановку с оценкой оч.хор на второй, ты не поймешь НИКОГДА!
Ксения: А какой тогда вообще смысл на выставку ходить? По-моему, надо тогда просто любить свою собаку и считать ее идеальным бурбулем. А кто не согласен отослать к стандарту - пусть изучают, сказать, что там именно моя собака и описана, я так понимаю
Ксения: Ксюша пишет: А вот почему в один день на двух разных выставках среднестатистическая собака может занять первое место на одной и не попасть в расстановку с оценкой оч.хор на второй, ты не поймешь НИКОГДА! Совершенно согласна! И еще для меня не понятно как одна и та же собака получает больше 85 баллов на балльной оценке и оч.хорошо на выставке
полная версия страницы