Форум » Посиделки форумчан/Chat Box » Обо всем понемногу... » Ответить
Обо всем понемногу...
Stela: Всем привет!!! Какой все- таки у нас админ молодец. Сегодня предложила сделать для нас "форумчан" новую веточку, где мы сможем разговаривать не только на темы выращивания наших любимых собачек, но и на другие темы. Точнее просто общаться!!! Ведь на своей веточке не очень то поговоришь, например кошке, или не задашь определенный вопрос не связанный с выращиванием собачке, а здесь мы сможем говорить обо всем!!! Кто "за" создания этой веточки, как говориться, поднимите руки !!!!
Okova: Светик пишет: Со многими породами похожее происходит.... Их изменяют, изменяют, стремясь к лучшему (особенно улучшая углы ЗК), а потом смотрят на то что получилось и с ностальгией вспоминают, какие раньше были хорошие собаки - не то, что сейчас... Когда, после многих лет перерыва, мы решились на собаку, первым претендентом был немец. Но когда я увидела, что с ними произошло - плакать захотелось. Вообще, даже за последние три года заметны послабления в стандартах некоторых пород. Например, когда три с половиной года назад мы взяли фила, черный окрас у них был браком. Сейчас - эксклюзивный, редкий окрас. Идет утяжеление собак, к сожалению все меньше и меньше внимания обращают на НС, здоровье и характер собак.... С такими темпами скоро будет нормой голова бурбуля как у хорошего бордоса или мастино, в ущерб НС...
Алла Фридман: Светик пишет: то вроде как заводчики пытались придерживаться идеи - улучшить поголовье.... любой заводчик в мире скажет, что они стараются улучшать поголовье. Не у всех получается.)) И мы - не исключение Светик пишет: Их изменяют, изменяют, стремясь к лучшему (особенно улучшая углы ЗК), а потом смотрят на то что получилось и с ностальгией вспоминают, Света, такие изменения, о которых речь, происходят постепенно, и не специально... Многим кажется, что их собаки самые-самые.... их вяжут, получают потомство еще одних "самых-самых", в итоге глаз замыливается, недостаткам не уделяется должное внимание, они выдаются за "типаж", и не происходит отбраковка непосредственно заводчиком при допущении в разведении тех или иных производителей, недостатки закрепляются в потомстве детей, и чаще всего не по злому умыслу, а потому что кажется, что все нормально. Потом - получилось то, что получилось, и дальше - все тоже самое... процесс идет уже вне зависимости от чьего-либо влияния или мнения. "Слепота заводчика" - я писала ранее об этом. Светик пишет: главный породный признак у бурбуля-это его голова.. Правильно. Света, но прежде всего имеется в виду форма головы, а потом уже остальные составляющие головы. Так что, если у Бурбуля породная голова, и он гармонично сложен - ну и "нехай" у него чуть сыроваты брылья... над этим можно работать в дальнейшем, учитывая при подборе пары.
Светик: Алла! За все ответы большое спасибо!! Учусь, учусь... Но признаюсь честно не очень получается... Алла Фридман пишет: "Слепота заводчика" - А как быть со слепотой владельца...??? А у меня снова вопрос... Мне даже стыдно обращаться... Я начиталась снова книжек умных.. И снова философствую... Вот есть ли какие-то нормы и ограничения в ласках наших соб??? У меня Сократ с 2.5. мес. Я его очень люблю. Души так сказать в нем не чаю.. Каждый раз, когда он рядом, то моя рука невольно тянется, чтобы его погладить и обнять... Когда у нас был инструктор, который не очень нам понравился, то он сказал, что Сотя слишком заласкан.. В моменты занятий с этим инструктором Сократ подходил ко мне и терся об мня и мордой в мою руку носом тыкал.. Инструктор тогда сказал, что это у него такая потребность в ласке и он ее пытается удовлетворить... Сейчас я прочитала книгу, где написано (применительно к отношениям человек-собака), что вожак в стае никогда первым не подходит и не выражает свою симпатию к персонам ниже его. Что соба сама должна подходить и выражать свою симпатию так сказать... И вроде как, по этой книге, нельзя особо владельцу к собаке со своими ласками лезть... Вот как правильно??? Мне Оксана (Сократ) конечно раньше говорила, что некоторые писатели поводки в руки давно не брали и собак давно не держат, но вот как в жизни -то правильно? Не обращать на все эти книжки внимание или же все же есть в этом какой-то смысл? Просто я столько много читаю, что у меня уже голова кругом идет.. Хотелось бы конечно не писателей почитать, а практиков послушать... Мне - то все время хочется Сотю приласкать, обнять, почесать.... А может не надо это все время делать, когда он подходит? И самой может не стоит к нему подходить первой со своими ласками Как правильно? Алла? Оксана? Маша? Девочки?
Алла Фридман: Светик пишет: А может не надо это все время делать, когда он подходит? И самой может не стоит к нему подходить первой со своими ласками Как правильно? Света, вообще считается, что владелец не должен позволять собаке получать ласку, когда она захочет...Это означает, что неправильно, чтобы собака в любой момент, когда ОНА захочет получить очередную порцию "ласкушек" - она первая подходила бы к хозяину и получала ее... Это вовсе не говорит о том, что собаку не нужно ласкать и держать ее все время в "ежовых рукавицах", просто должен быть определенный порядок. В таких ситуациях, собаку нужно отправлять на место, чтобы не нарушать существующей иерархии. После отправки на место, лучше самому подойти, и если есть желание - приласкать... Другими словами - собака должна понимать, что она может получит эту ласку не тогда, когда ЕЙ это нужно, а когда это нужно ее ХОЗЯИНУ.
Yulek-Silver: Светик пишет: Просто я столько много читаю, что у меня уже голова кругом идет.. Хотелось бы конечно не писателей почитать, а практиков послушать. Светик пишет: Мне - то все время хочется Сотю приласкать, обнять, почесать.... А может не надо это все время делать, когда он подходит? И самой может не стоит к нему подходить первой со своими ласками Как правильно - Света, 100% поддерживаю твои "начинания" Очень интересные вопросы задаешь... Алла Фридман пишет: В таких ситуациях, собаку нужно отправлять на место, чтобы не нарушать существующей иерархии. После отправки на место, лучше самому подойти, и если есть желание - приласкать... Другими словами - собака должна понимать, что она может получит эту ласку не тогда, когда ЕЙ это нужно, а когда это нужно ее ХОЗЯИНУ - Ну надо же, меня подсознательно тоже всегда интересовал этот вопрос. Интуитивно я вела и веду себя с Сильвером именно так как (почти всегда) Алла описывает. А со стороны людям кажется, что я слишком сдержана и даже неласкова с ним. На самом деле, у нас сложился ритуал- идет Сильвер на место, усаживается, я к нему похожу, разговариваю, хвалю, обниму его крепко, крепко - он прям не дышит ( причем в таком положении может быть очень долго ), поглажу ему грудку , так в этот момент рядом с ним спокойно- наш защитник Конечно, когда по утрам Сильвер всех нас приветствует по очереди или встречает у дверей, то получает взамен такую же порцию нежностей.. Он даже чувствует заранее, что мне нужно с ним "посекретничать"
Алла Фридман: Yulek-Silver пишет: Интуитивно я вела и веду себя с Сильвером именно так как Юля, - умничка! У нас тоже с каждой собакой - свой ритуал. Они знают, что нельзя навязываться самостоятельно для ласканий, потому что в этот момент может быть не до них. Зато они периодически по очереди подходят, садятся рядышком, и ловят взгляд, могу ли я уделить им внимание сейчас, либо кто-то как-бы случайно, лежа рядом, кладет лапку мне на ногу, мол, я здесь, если что... С теми собаками, кто в питомнике - отдельный ритуал... кто-то не идет на улицу до тех пор., пока не получит порцию почесушек-поласкушек, кто-то не заходит в вольер после прогулки без этого обязательного ритуала... Ван Гог например, именно перед вечерним кормлением, разваливается в вольере на ковре, как только я захожу, и прикасаюсь к нему, он начинает "хрюкать" и посапывать как большой слон, закатывая глазки, и отказывается выходить, пока он не будет заласкан по самое "нехочу". Но с каждым - своя отдельная история взаимоотношений.
Yulek-Silver: Алла Фридман пишет: они периодически по очереди подходят, садятся рядышком, и ловят взгляд, могу ли я уделить им внимание сейчас, либо кто-то как-бы случайно, лежа рядом, кладет лапку мне на ногу, мол, я здесь, если что -аналогично
Светик: Алла Фридман пишет: она первая подходила бы к хозяину и получала ее... Ну вот..... Кажется такая простая ситуация, а у нас все так сложно... Избаловала я Сотика..., И хорошо, что вопрос такой задала..,, и хорошо, что ответили.. Смотрю сейчас на него и замечаю, что меры он совсем не видит..., хочет ласкаться- лезет, не хочет-спит... Буду поправлять себя... Тогда еще один встречный вопрос.. Если соба провинилась, то как правильно ее наказывать? В одной умной книге я читала, что надо придерживаться правилу: НАКАЗАЛ-ЗАБЫЛ! А другие владельцы мне советовали - полный игнор в течении длительного времени! Вот тогда как правильно? Просто я попробовала с Сотиком и тот и этот метод.. Мне не очень понравился метод полного игнора... Так , как показалось, что соба уже и не помнит, за что ее наказали, и ей кажется, что хозяин "не в себе" и за что ее ругает уже не понятно... И теряется в это время вообще контакт хозяина с собакой... Как правильно????????????
Светик: Мне очень нравится... Может кому-то тоже .... Заповедь (Р. Киплинг) Владей собой среди толпы смятенной, Тебя клянущей за смятенье всех, Верь сам в себя наперекор вселенной, И маловерным отпусти их грех; Пусть час не пробил, жди, не уставая, Пусть лгут лжецы, не снисходи до них; Умей прощать и не кажись, прощая, Великодушней и мудрей других. Умей мечтать, не став рабом мечтанья, И мыслить, мысли не обожествив; Равно встречай успех и поруганье, He забывая, что их голос лжив; Останься тих, когда твое же слово Калечит плут, чтоб уловлять глупцов, Когда вся жизнь разрушена и снова Ты должен все воссоздавать c основ. Умей поставить в радостной надежде, Ha карту все, что накопил c трудом, Bce проиграть и нищим стать как прежде И никогда не пожалеть o том, Умей принудить сердце, нервы, тело Тебе служить, когда в твоей груди Уже давно все пусто, все сгорело И только Воля говорит: "Иди!" Останься прост, беседуя c царями, Останься честен, говоря c толпой; Будь прям и тверд c врагами и друзьями, Пусть все в свой час считаются c тобой; Наполни смыслом каждое мгновенье Часов и дней неуловимый бег, - Тогда весь мир ты примешь как владенье Тогда, мой сын, ты будешь Человек!
Yulek-Silver: Светик пишет: Мне очень нравится... Может кому-то тоже .... - Хорошие очень стихи.. Стыжусь, но зная что Киплинг писал еще и стихи, а не только известную всем "Книгу джунглей", впервые открыла для себя Киплинга-поэта на форуме... Света, какая ты тонкая натура у нас однако...
полная версия страницы